Atomic Cat
Живёт здесь
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +471/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 552
Ижевск
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #15 : 21 Июля 2008, 22:34:11 » |
|
Мне вообще интересна цель установки лямбды на карбовой машине? Если настроить смесь, то с помощью обычной лямбды качественно это не выйдет. Обычная лямбда имеет очень узкий диапазон, который она может увидеть и для настройки карбюратора совершенно не пригодна.. Для настройки используют широкодиапазонные лямбды со специальным контроллером, который показывает смесь в широком диапазоне..
Ты не прав. У меня стоит альфометр от autoelectric.ru ( http://www.autoelectric.ru/tuning/alfometr/alfometr.htm) (говорят дико неточный), лямбда BOSCH 0 258 005 247 (говорят закоптишь сразу), стоит точно под кронштейном подушки КПП (не далеко, не близко), строго горизонтально (строго запрещено). И ЧО??? Он, сцуко, помог мне догнать расход до 8/100 по городу, при офигенной динамике (для 1500). Альфометр показывает ОЧЕНЬ широкий диапазон смесей (если ваш мозг способен применить эти данные в жизни, то и такого диапазона "за глаза"). Если он показывает СУПЕР-БЕДНО, то реально мотор начинает глохнуть, если он показывает НОРМАЛЬНО, то и мотор весело бежит, если он показывает МОЩНОСТНАЯ, то и мотор везет отлично, если показывает ОЧЕНЬ БОГАТАЯ, то и тупит не подеццки. Второй пример - настройка ДВУХ-КАРБЮРАТОРНОГО мотора. При наличии мозгов в черепной коробки и альфометра настроил и мотор с злым валом и двумя веберами, пока 2101, в планах настраивать DCOE-40. Так-что не надо говорить, что "...все что вы делаете неправильно и не так..." Если вы не умеете "так", то это не значит, что это неправильно!
|
|
|
Записан
|
ИЖ 2126 2003г. Приоромотор + валы ММ48\44 + ресивер М5 + паук-самовар. Limited Slip Diff (дисковая блокировка), мост под 412-й редуктор, ВКПП "типа 7-й ряд". Стойки передние - Плаза Спорт + доп амортизаторы fenox 1111, зад аммо 3110 + резанная пружина. Распорки передняя и задняя, "треугольные" рычаги. Колхоз - дело добровольное ;-)
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif)
Карма +521/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #16 : 21 Июля 2008, 23:20:55 » |
|
Ты не прав. У меня стоит альфометр от autoelectric.ru ( http://www.autoelectric.ru/tuning/alfometr/alfometr.htm) (говорят дико неточный), лямбда BOSCH 0 258 005 247 (говорят закоптишь сразу), стоит точно под кронштейном подушки КПП (не далеко, не близко), строго горизонтально (строго запрещено). И ЧО??? Он, сцуко, помог мне догнать расход до 8/100 по городу, при офигенной динамике (для 1500). Альфометр показывает ОЧЕНЬ широкий диапазон смесей (если ваш мозг способен применить эти данные в жизни, то и такого диапазона "за глаза"). Если он показывает СУПЕР-БЕДНО, то реально мотор начинает глохнуть, если он показывает НОРМАЛЬНО, то и мотор весело бежит, если он показывает МОЩНОСТНАЯ, то и мотор везет отлично, если показывает ОЧЕНЬ БОГАТАЯ, то и тупит не подеццки. Второй пример - настройка ДВУХ-КАРБЮРАТОРНОГО мотора. При наличии мозгов в черепной коробки и альфометра настроил и мотор с злым валом и двумя веберами, пока 2101, в планах настраивать DCOE-40. Так-что не надо говорить, что "...все что вы делаете неправильно и не так..." Если вы не умеете "так", то это не значит, что это неправильно! При наличии мозгов, по большому счету такой показометр, показывающий бедная, богатая или смесь равная 14,7:1 и не нужен.. Это ощущается сразу и очень сильно.. Я не удивляюсь, что тебе удалось нормально настроить двигатель, но я и ничуть не сомневаюсь, что и без него ты бы достиг тех же результатов.. А на счет показания широкого диапазона смесей.. http://www.autoelectric.ru/tuning/alfometr/alfometr.htm узкая вертикальная линия переключения - вот это единственная точка, где он точно показывает смесь, в любом другом месте - это пальцем в небо ткнуть называется.. Повторю еще раз, если хочешь ТОЧНО настроить смесь за пределами стехиометрии, нужно пользоваться другими приборами..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OSTER
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +568/-3
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4153
Москва
Шкода октавия сарай 1,6
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #17 : 22 Июля 2008, 00:39:38 » |
|
лямбда-датчики до и после ката одинаковые, различаются на вазах разъёмом папа или мама. to Alex_VI по поводу точно или не точно, это зря. есть диапазоны от 0,1 до 0,3 В и от 0,7 до 0,9 В где показометры достаточно информативны и карб можно на таких данных строить вполне. и лямбда равная 1 по большому счету не нужна, даже вредна (для экологии и бюджета ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) ). Она такая нужна только для старинного катализатора.
|
|
|
Записан
|
Всему свое время, и время каждой вещи под солнцем.
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif)
Карма +521/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #18 : 22 Июля 2008, 06:40:27 » |
|
только характеристика там почти горизонтальная.. и зависит больше от температуры выхлопа, чем от состава смеси http://chiptuner.ru/content/sensor/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
bifidak
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #19 : 22 Июля 2008, 06:57:35 » |
|
лямбда-датчики до и после ката одинаковые, различаются на вазах разъёмом папа или мама. to Alex_VI по поводу точно или не точно, это зря. есть диапазоны от 0,1 до 0,3 В и от 0,7 до 0,9 В где показометры достаточно информативны и карб можно на таких данных строить вполне. и лямбда равная 1 по большому счету не нужна, даже вредна (для экологии и бюджета ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) ). Она такая нужна только для старинного катализатора. Дык, ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) BOSCH 0 258 005 133 широкополосная лямбда, 0,1v до 1,0v.
|
|
|
Записан
|
Олег Бывший владелец ИЖ 2126-20, 2001 г.в.
|
|
|
shultz
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +543/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 3195
Псков
ИЖ 21261,ВАЗ 11176-33036,Volvo XC70
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #20 : 22 Июля 2008, 07:07:00 » |
|
лямбда-датчики до и после ката одинаковые, различаются на вазах разъёмом папа или мама.
это точная инфа? Мне как-то попадалось,что различяются пределами измерений и параметром "уровень кислорода-напряжение". Вроде так
|
|
|
Записан
|
Газовый инжектор GSP3U c ДАД, ДДГ и лямбдой, МПСЗ-ЗэХа1.1(висит под капотом на соплях), АНЦ Пилот, Шнивий термостат, трехуровневый РН, свечи Босх платинум,ВВ провода от ЗИЛа, ВУТ+ГТЦ Лукас,альтернативный салон(от Газовщика), ЭСП Форвард с интеллектуальным контроллером электрических стеклоподъемников - Beta-10-4(от него же ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) ),ВСМПО Солярис R-14+Tigar Sigura, карб WEBER 32/36 DGV+нулевик, пока все.
|
|
|
bifidak
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #21 : 22 Июля 2008, 07:30:59 » |
|
только характеристика там почти горизонтальная.. и зависит больше от температуры выхлопа, чем от состава смеси
ЛЗ пока не прогреется не работает, поэтому не подогреваемые ЛЗ ставят около вып.коллектора, а подогреваемые дальше, ближе к катализатору. А разогревается он очень быстро. Напряжение на ЛЗ меняется постоянно и очень быстро (от 0,1 до 1 вольта, по сути ЛЗ это батарейка), если датчик будет "вяло" работать возможен перерасход топлива.
|
|
|
Записан
|
Олег Бывший владелец ИЖ 2126-20, 2001 г.в.
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star2.gif)
Карма +521/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #22 : 22 Июля 2008, 10:25:40 » |
|
ЛЗ пока не прогреется не работает, поэтому не подогреваемые ЛЗ ставят около вып.коллектора, а подогреваемые дальше, ближе к катализатору. А разогревается он очень быстро. Напряжение на ЛЗ меняется постоянно и очень быстро (от 0,1 до 1 вольта, по сути ЛЗ это батарейка), если датчик будет "вяло" работать возможен перерасход топлива.
Это понятно, но температура тоже не стабильно держится на одной отметке, соответственно и меняется напряжение высокого и низкого уровней, которое и пытается смотреть в данном случае приведенный прибор..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
bifidak
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #23 : 22 Июля 2008, 12:47:54 » |
|
Это понятно, но температура тоже не стабильно держится на одной отметке, соответственно и меняется напряжение высокого и низкого уровней, которое и пытается смотреть в данном случае приведенный прибор..
Температура как раз постоянна, особенно на подогреваемом ЛЗ. Не подогреваемые ЛЗ тоже давольно быстро выходят на рабочий режим.
|
|
|
Записан
|
Олег Бывший владелец ИЖ 2126-20, 2001 г.в.
|
|
|
shultz
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +543/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 3195
Псков
ИЖ 21261,ВАЗ 11176-33036,Volvo XC70
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #24 : 22 Июля 2008, 16:15:44 » |
|
рабочая температура 300-320 гр. Напруга меняется быстро,но не очень(порядка 0,3 сек. инерционности). А вот где умудрились найти неподогреваемый ЛЗ-другой вопрос ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) У нас,например,редкость.
|
|
|
Записан
|
Газовый инжектор GSP3U c ДАД, ДДГ и лямбдой, МПСЗ-ЗэХа1.1(висит под капотом на соплях), АНЦ Пилот, Шнивий термостат, трехуровневый РН, свечи Босх платинум,ВВ провода от ЗИЛа, ВУТ+ГТЦ Лукас,альтернативный салон(от Газовщика), ЭСП Форвард с интеллектуальным контроллером электрических стеклоподъемников - Beta-10-4(от него же ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) ),ВСМПО Солярис R-14+Tigar Sigura, карб WEBER 32/36 DGV+нулевик, пока все.
|
|
|
bifidak
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #25 : 22 Июля 2008, 16:39:44 » |
|
А вот где умудрились найти неподогреваемый ЛЗ-другой вопрос ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) У нас,например,редкость. В каком смысле, умудрились найти? Не такая уж это и редкость.
|
|
|
Записан
|
Олег Бывший владелец ИЖ 2126-20, 2001 г.в.
|
|
|
shultz
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +543/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 3195
Псков
ИЖ 21261,ВАЗ 11176-33036,Volvo XC70
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #26 : 22 Июля 2008, 23:08:07 » |
|
В нашей провинции редкость ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) Только под заказ у иномарочников и денег стоит,от 2500. Я вообще хотел взять однопроводную лямбду,пришлось брать босх с подогревом.
|
|
|
Записан
|
Газовый инжектор GSP3U c ДАД, ДДГ и лямбдой, МПСЗ-ЗэХа1.1(висит под капотом на соплях), АНЦ Пилот, Шнивий термостат, трехуровневый РН, свечи Босх платинум,ВВ провода от ЗИЛа, ВУТ+ГТЦ Лукас,альтернативный салон(от Газовщика), ЭСП Форвард с интеллектуальным контроллером электрических стеклоподъемников - Beta-10-4(от него же ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) ),ВСМПО Солярис R-14+Tigar Sigura, карб WEBER 32/36 DGV+нулевик, пока все.
|
|
|
bifidak
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #27 : 23 Июля 2008, 07:24:01 » |
|
ЛЗ с подогревом легко заменяет ЛЗ без подогрева (подогрев подключать обязательно), наоборот - нет. А цена, да, кусачая ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) .
|
|
|
Записан
|
Олег Бывший владелец ИЖ 2126-20, 2001 г.в.
|
|
|
вареник
Гость
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #28 : 23 Июля 2008, 08:08:53 » |
|
Так я и не понял как на карбовой машине эта вещица работать будет ??? Раньше выпускались экспортные 08, 081 и т.д. с карбюратором Солекс с дополнительным электроклапаном, подправлявшим состав смеси воздействуя на ГДС 1-ой камеры. А на УЗАМ как это будет реализовано?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
shultz
Ветеран форума
![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif) ![*](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/star.gif)
Карма +543/-0
Offline
Пол: ![Мужской](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/Male.gif)
Сообщений: 3195
Псков
ИЖ 21261,ВАЗ 11176-33036,Volvo XC70
|
![](https://2126.ru/forum/Themes/default/images/post/xx.gif) |
« Ответ #29 : 23 Июля 2008, 11:30:51 » |
|
эта вещица будет работать на любом ДВС. А широкополосная лямбда и альфометр позволяют отстроить карб практически идеально. Руганусь модным нынче словом "стехиометрия" ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) Только электрические карбюраторы мешали автоматически по показаниям лямбды,а здесь придется все ручками подбирать,приближаясь к заветному соотношению.
|
|
|
Записан
|
Газовый инжектор GSP3U c ДАД, ДДГ и лямбдой, МПСЗ-ЗэХа1.1(висит под капотом на соплях), АНЦ Пилот, Шнивий термостат, трехуровневый РН, свечи Босх платинум,ВВ провода от ЗИЛа, ВУТ+ГТЦ Лукас,альтернативный салон(от Газовщика), ЭСП Форвард с интеллектуальным контроллером электрических стеклоподъемников - Beta-10-4(от него же ![Smile](http://2126.ru/forum/Smileys/oldsmilies/smile.gif) ),ВСМПО Солярис R-14+Tigar Sigura, карб WEBER 32/36 DGV+нулевик, пока все.
|
|
|
|