Большой адронный коллайдер запустят...
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
29 Июля 2025, 20:39:21 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 ... 34   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Большой адронный коллайдер запустят...  (Прочитано 32346 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Бывший
Гость
« Ответ #285 : 18 Июля 2008, 11:22:46 »

Вселенная, с точки зрения стороннего наблюдателя -- чёрная дыра. А чёрные дыры -- это вселенные. Так что всё о взаимодействии мы знаем.
Не надо говорить, что "мы знаем всё".
Только "с точки зрения стороннего наблюдателя" и то не всё.
Записан
Михалыч
Гость
« Ответ #286 : 18 Июля 2008, 11:24:11 »

 Вакуум, в конце концов, означает просто отсутствие частиц, но почему лишь частицы моryт обладать энергией?
Записан
weiss Igel
Ветеран форума
******

Карма +876/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5286

Далеко, там, где неба кончается край...


В память о Надежде

WWW


Москва  Иж-2126-wI
« Ответ #287 : 18 Июля 2008, 11:30:48 »

а электромагнитные волны (все таки не совсем частицы), а время, в конце концов?
Записан

"Ночь темна, мир отчаянно пуст,
 Облака плывут домой
До тебя долетит моя грусть,
Упадет с ресниц слезой
Жизнь и смерть всего лишь два мгновенья
Бесконечна только наша боль…"

Любим, помним....
Paramedic

*******

Карма +1523/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20020

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #288 : 18 Июля 2008, 11:36:43 »

А вот какой прок был первобытному человек от знаний, скажем, о магнетизме? Зачем был магнетизм первобытному человеку? Есть магнетизм, нет магнетизма, ну это совершенно никаким боком не касалось уклада человека.

Что касается времени: это величина придуманная. Времени нет, есть движение материи в пространстве. Нет движения -- нет никаких событий. Время встало.

Зачитаю-ка я вам из научпола:

        Время – такая же искусственная придумка физиков, как энергия. Ведь энергии тоже не существует! Энергии не существует «в чистом виде». Есть движение, воспринимаемое как мера кинетической энергии. Есть высота подъема тела, воспринимаемая как потенциальная энергия. Есть электромагнитное излучение, которое физики иногда действительно обзывают энергией. Но это лишь фигура речи. Такая же как «чайник закипел». Чайник ведь не кипит, кипит вода в чайнике. Просто после того, как Эйнштейн написал свою великую формулу Е=mc2, стали говорить, будто наука установила связь между энергией и массой. На самом деле с помощью эйнштейновской формулы стало возможно выразить любую энергию в единицах массы (килограммах), а любую массу в единицах энергии (джоулях). Не более. А в физическом смысле формула установила связь между веществом и излучением. Излучение – это не энергия. Излучение – это материя. Материя имеет три ипостаси – вещество, поле, вакуум. А фикцию энергии физики придумали для обсчета процессов. И так к ней привыкли, что стали уже воспринимать как нечто самостоятельно существующее.
         Вот и время есть лишь некая придуманная величина, удобная для расчетов. В мире нет энергии. В мире нет времени, есть только движущаяся материя. Собственно, время всегда и измеряется по равномерному движению – ходом стрелки в часах, пересыпанием песка в стеклянной колбе, оборотами Земли вокруг Солнца.
Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #289 : 18 Июля 2008, 11:58:30 »

Вселенная, с точки зрения стороннего наблюдателя -- чёрная дыра. А чёрные дыры -- это вселенные. Так что всё о взаимодействии мы знаем.
Очень спорный вопрос.
Вакуум, в конце концов, означает просто отсутствие частиц, но почему лишь частицы моryт обладать энергией?
Абсолютный вакуум. Но его не существует. Даже очень глубокий вакуум подразумевает наличие частиц.
А самое интересное, что 90% процентов Вселенной - темная материя. Которая не проявляет себя (или проявляет очень слабо) при взаимодействии с э/м волнами (а ведь с помощью них мы получаем почти всю информации о Вселенной).

По посту 288.
Время такая же координата как и пространство. Т.е. просто часть системы отсчета.
Можно провести такой эксперимент (мысленно :-) ). Понизить в локальной точке пространства (пусть это будет свободный электрон к примеру) температуру до абсолютного нуля. Электрон остановится и время в его системе координат тоже. Однако, часы во внешней системе координат, откуда мы наблюдаем за пространством с температурой 0 К, будут идти.
Записан

УУУУ(С)
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #290 : 18 Июля 2008, 12:01:26 »

а электромагнитные волны (все таки не совсем частицы)
Звуковые волны - колебание частиц среды.
Электромагнитные волные - движение фотонов.
Гравитационные волны - гравитон. Последнее ещё совсем в теории.
Можно представить, что люди это тоже волны, только очень маленькой частоты.
Записан

УУУУ(С)
Бывший
Гость
« Ответ #291 : 18 Июля 2008, 12:06:15 »

2 Casper
Может, зря бросил?
 puzzled
Интересно же! Big Grin
Записан
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #292 : 18 Июля 2008, 12:12:22 »

Конечно интересно. Ещё интересно иметь семью не нуждающуюся в необходимом или вообще хороший дом и машину. :-)
Записан

УУУУ(С)
Paramedic

*******

Карма +1523/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20020

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #293 : 18 Июля 2008, 13:24:38 »

Время такая же координата как и пространство. Т.е. просто часть системы отсчета.
Можно провести такой эксперимент (мысленно :-) ). Понизить в локальной точке пространства (пусть это будет свободный электрон к примеру) температуру до абсолютного нуля. Электрон остановится и время в его системе координат тоже. Однако, часы во внешней системе координат, откуда мы наблюдаем за пространством с температурой 0 К, будут идти.
Ага. Вот именно, что мысленно Smile Так тебе начала термодинамики и дали локально температуру понизить. Нет уж, фику. А теперь я опишу реальный конец света, при котором время тоже исчезнет.

Был большой взрыв, а станет большой разрыв.

Справедливость этой гипотезы сильно зависит от природы тёмной энергии, а именно, от параметра w, равного отношению давления темной энергии к её плотности (см. уравнение состояния). Если w < −1, то Вселенная будет ускоренно расширяться, и скорость расширения достигнет бесконечной величины за конечное время.

Если гипотеза «Большого Разрыва» верна, то, по мере увеличения скорости расширения, расстояние до горизонта событий, — т. е. той части Вселенной, которая удаляется от наблюдателя со скоростью света — будет уменьшаться. Все, что находится за горизонтом, недоступно наблюдению, потому что скорость света является пределом для любых взаимодействий. Объект, расположенный в центре наблюдаемой вселенной, не взаимодействует ни с чем, находящимся за горизонтом. Если размер горизонта событий становится меньше размеров какого-либо объекта, то между частями этого объекта невозможны никакие взаимодействия — ни гравитационное, ни электромагнитное, ни сильное или слабое .

При w = −3/2, по расчётам, конец Вселенной (Большой Разрыв) наступит приблизительно через 35 миллиардов лет после Большого Взрыва и через 20 миллиардов лет от сегодняшнего дня.

    * За миллиард лет до Большого Разрыва распадутся скопления галактик.
    * Примерно за 60 млн. лет до Большого Разрыва гравитация станет слишком слабой, чтобы удерживать галактики. Распадётся и наша Галактика.
    * За 3 месяца до Большого Разрыва Солнечная система станет гравитационно несвязанной.
    * За 30 минут до Большого Разрыва разрушится Земля.
    * За 10−9 с до конца — разрушатся атомы.

Поскольку время определяется как последовательность наблюдаемых событий, при отсутствии взаимодействий прекратится и оно.

Всё. Сливаем воду, свет сам погаснет.
Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

Михалыч
Гость
« Ответ #294 : 18 Июля 2008, 13:29:35 »

 Неа. Не гаснет. Лепим за это время большой коллайдер, зафигариваем большой взрыв и перемезаемся внутрь новой галактики.
Записан
Бывший
Гость
« Ответ #295 : 18 Июля 2008, 13:34:07 »

И что? Моему коту уже пора вылезать из под дивана?
Записан
Фуркат
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #296 : 18 Июля 2008, 13:47:50 »

Пусть лежит. Диван относительно него не убегает, поэтому гравитация и время для мурлыкания сохраняются.
Записан

No pasaran!
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #297 : 18 Июля 2008, 16:05:13 »

При w = −3/2, по расчётам, конец Вселенной (Большой Разрыв) наступит приблизительно через 35 миллиардов лет после Большого Взрыва и через 20 миллиардов лет от сегодняшнего дня.

я конечно мало чего понимаю в физике, но решил прочитать ссылку, вот кусочек :

"... Фантомная энергия (призрачная энергия) (см. фантомная космология) — среда с антигравитацией большей, чем у вакуума.
w < −1 При таком уравнении состояния плотность среды со временем увеличивается, антигравитация возрастает и через конечное время станет бесконечной и во вселенной произойдёт Большой Разрыв. Ещё одна особенность такой среды в том, что скорость звука в ней выше скорости света.... "


-3/2 < -1 Это вроде как не надо доказывать. Да и скрость звука у нас меньше скорости света, доказано опытным путем.
Так что расматривать состояние нашей вселенной как   w < −1 не имеет смысла. А значит большого разрыва в предсказанное время не будет. 

Бывший, твой кот может вылезать из под дивана  Smile
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2798/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35480

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #298 : 18 Июля 2008, 16:18:54 »

  Меня вот интересовали более приземлённые вопросы, имевшие отношение к прикладной физике. Если процесс аннигиляции реально воспроизвести в лабораторных условиях, то вопрос о переходе материи в энергию по идее должен был бы заинтересовать даже инженеров. Представьте себе энергетическую установку Деллариана из фильма "Назад в будущее". Накидал в топку всякого мусора и поливай себе во времени и пространстве. Ведь в любой материи энергии заключено гораздо больше, чем мы в состоянии получить на данный момент. Тогда, развивая мысль, и вторгаемся в ипостась прикладной физики высоких энергий. Заметьте при этом, что сия мысль правит бал не только в моей башке. Отсюда и синхрофазатроны и коллайдеры и прочие устройства для подпитки принципами работы братии прикладников.
 Обсуждай, не обсуждай тут, всё равно объять необъятное не выдет. А вечером захочется покушать и поспать. Иногда и выпить. И уж тут вся необъятность вселенной... далее по цитате.
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
вареник
Гость
« Ответ #299 : 18 Июля 2008, 16:20:34 »

  Всё под диваном я! Похоже физики теоретики запутались. ab ag bj
 "Фантомная энергия (призрачная энергия) (см. фантомная космология) — среда с антигравитацией большей, чем у вакуума. "
  У дедушки пися больше чем у бабушки. При том что бабушкина скрыта. bm bm bm
Записан
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 ... 34   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 02 Июля 2024, 13:39:45