Требуеться небольшая консультация.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
17 Февраля 2025, 17:55:54 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Требуеться небольшая консультация.  (Прочитано 2107 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Fabula392 ТС
Ветеран форума
******

Карма +546/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1601

г. Липецк

"Элька", она же L200. Патрик. Я теперь на полном.)

WWW
« : 04 Июня 2008, 18:22:12 »

Вопрос в следующем. Какой срок подачи искового заявления (или как это называеться когда в суд бумаги подаёш) по административному делу? Я гдето слышал про два месяца, так ли это или нет? Ситуация следующяя. Соседка через этаж (снизу) подала в суд. Залитие было 15 октября, а документы были поданы толи в конце декабря, толи в начале января следующего года.
Там и так дело выеденного яйца не стоит ( у бабули доказухи ноль) плюс её ещё и незаливали с этой квартиры.
Записан

Надо только выучиться ждать,
Верить,дни счастливые вернуться.
Надо лиш наверняка стрелять,
Чтобы ни в кого не промахнуться.
Мне "узи" единственный друг, надежда опора и сила.
Уродов так много вокруг, патронов бы только хватило. (с)
                                                                 Ю. Нерсесов.
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор

******

Карма +1394/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10952



WWW

Саратов и область
ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
« Ответ #1 : 04 Июня 2008, 18:38:35 »

Поинтересуюсь - как это возможно?

> Залитие было 15 октября
и
>плюс её ещё и незаливали с этой квартиры.
 puzzled
Заливали с другой?
Записан

«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
Nicolas
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +928/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4936

Москва

WWW

Понаехаловск-Нерезиновск
езжу на чём придётся....
« Ответ #2 : 04 Июня 2008, 18:54:03 »

да, 2 месяца по административке.
но бабка может подала иск о возмещении ущерба в результате протечки? - это гражданка. три года;)
Записан

мечты сбываются....осторожней мечтать нада!
Если не нравится как я излагаю - купи у Бога копирайт на русский язык!
Fabula392 ТС
Ветеран форума
******

Карма +546/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1601

г. Липецк

"Элька", она же L200. Патрик. Я теперь на полном.)

WWW
« Ответ #3 : 04 Июня 2008, 19:05:11 »

да, 2 месяца по административке.
но бабка может подала иск о возмещении ущерба в результате протечки? - это гражданка. три года;)
Понял, спасибо. Значит таки три года.
Поинтересуюсь - как это возможно?

> Залитие было 15 октября
и
>плюс её ещё и незаливали с этой квартиры.
 puzzled
Заливали с другой?

А никто почемуто незнает. Затопило квартиру на первом этаже. Вроде было залитие и на втором (установить неполучиться, т.к. там в рекордно короткие сроки зделали ремонт). На третьем всё было сухо.
Акта из ЖЭКа нет. Есть только какаято левая экспертиза оценки ущерба квартиры на первом. С какого бабушка решила  что её с третьего залили незнаю. Я на суд не ходил, подробностей особо не знаю, но уже два месяца эта катавасия тянеться. На дном заседании судья заявила :"Делайте экспертизу своей квартиры чтобы доказать свою невиновность. Или будете виновными. Вообще бред.
С ЖЭКа немогут найти не слесаря который был на следующий день, ни мастера участка. С АДС тоже инфы никакой. Но бабушка упорно настаивает на том , что её затопили с третьего этажа причём по халатности ильцов.
Вообщем причина залития неустановлена. Ни документально, ни даже на словах.
Записан

Надо только выучиться ждать,
Верить,дни счастливые вернуться.
Надо лиш наверняка стрелять,
Чтобы ни в кого не промахнуться.
Мне "узи" единственный друг, надежда опора и сила.
Уродов так много вокруг, патронов бы только хватило. (с)
                                                                 Ю. Нерсесов.
Nicolas
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +928/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4936

Москва

WWW

Понаехаловск-Нерезиновск
езжу на чём придётся....
« Ответ #4 : 04 Июня 2008, 19:10:48 »

бгыг... ну так попросить судью НАЗНАЧИТЬ экспертизу в ходатайстве. это долго и нудно) а самому дорого. но если самому, то бабке сунуть встречный иск;) в котором обязать её оплатить все издержки.
Акт о протечке в данном случае обязателен. левая экспертиза - просто установила ущерб от протечки. но вот причину протечки установить она не могла, если не посещала кваритры, которые выше.
Записан

мечты сбываются....осторожней мечтать нада!
Если не нравится как я излагаю - купи у Бога копирайт на русский язык!
Fabula392 ТС
Ветеран форума
******

Карма +546/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1601

г. Липецк

"Элька", она же L200. Патрик. Я теперь на полном.)

WWW
« Ответ #5 : 04 Июня 2008, 19:15:20 »

Судья с такой просьбой, мягко сказать, послала на три весёлых. Делайте сами, вам надо. Бабка делала недавно новую, но опять только своей квартиры. Я буду долго ржать если на основании этой бумаги нас ещё и виновными признают.
Акт гдето был, вот только найти его не смогли ни у жильцов ни в ЖЭКе. Причём опять же акта осмотра квартиры третьего этажа так и не было ( в смысле несостовлялся). Оссматривали только две нижние квартиры.
Записан

Надо только выучиться ждать,
Верить,дни счастливые вернуться.
Надо лиш наверняка стрелять,
Чтобы ни в кого не промахнуться.
Мне "узи" единственный друг, надежда опора и сила.
Уродов так много вокруг, патронов бы только хватило. (с)
                                                                 Ю. Нерсесов.
Варвар

*******

Карма +1982/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30530

Пермь->Москва->Пермь


ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross



Пермь
Vesta SW Cross
« Ответ #6 : 04 Июня 2008, 19:19:37 »

это истец должен доказывать, что именно ты виноват. и истец должен ходатайствовать об экспертизе твоей квартиры.
а то что факт заливания не был установлен, то проси суд прекратить дело за отсутсвием состава преступления.
Записан

Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор

******

Карма +1394/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10952



WWW

Саратов и область
ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
« Ответ #7 : 04 Июня 2008, 19:27:31 »

Какое преступление? Дело-то гражданское!
Записан

«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
Fabula392 ТС
Ветеран форума
******

Карма +546/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1601

г. Липецк

"Элька", она же L200. Патрик. Я теперь на полном.)

WWW
« Ответ #8 : 04 Июня 2008, 19:32:06 »

это истец должен доказывать, что именно ты виноват. и истец должен ходатайствовать об экспертизе твоей квартиры.
а то что факт заливания не был установлен, то проси суд прекратить дело за отсутсвием состава преступления.
Истет это скромно проигнорировал и делать не стал (дорого). А вот поведение судьи мне несовсем понятно. Там с первого заседания всё ясно было. Что тянуть два месяца?
Записан

Надо только выучиться ждать,
Верить,дни счастливые вернуться.
Надо лиш наверняка стрелять,
Чтобы ни в кого не промахнуться.
Мне "узи" единственный друг, надежда опора и сила.
Уродов так много вокруг, патронов бы только хватило. (с)
                                                                 Ю. Нерсесов.
Nicolas
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +928/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4936

Москва

WWW

Понаехаловск-Нерезиновск
езжу на чём придётся....
« Ответ #9 : 04 Июня 2008, 19:33:25 »

а вы судье это устно сказали? иль ходатайство написали? она ответила официально?
Записан

мечты сбываются....осторожней мечтать нада!
Если не нравится как я излагаю - купи у Бога копирайт на русский язык!
Nicolas
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +928/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4936

Москва

WWW

Понаехаловск-Нерезиновск
езжу на чём придётся....
« Ответ #10 : 04 Июня 2008, 19:33:53 »

а судье пофиг. либо закроет дело, либо сторонам надоест.
Записан

мечты сбываются....осторожней мечтать нада!
Если не нравится как я излагаю - купи у Бога копирайт на русский язык!
графчик
Гость
« Ответ #11 : 04 Июня 2008, 19:39:21 »

Если тебя считали виновником, то на проведение осмотра с составлением акта должны были пригласить, что бы подписал. Акт должен быть выдан на руки (копия) В нем можно было написать о своем несогласии.  Если этого не было, пусть назначают независимую экспертизу о причинно-следственной связи . Еще должна быть составлена смета ремонта, причем компанией, имеющей на это право. Посмотри в Консультанте" Защита прав потребителей, часто задаваемые вопросы, образцы документов: сам себе адвокат №4." Там образцы отписок по данной теме тоже присутствуют.
Записан
Fabula392 ТС
Ветеран форума
******

Карма +546/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1601

г. Липецк

"Элька", она же L200. Патрик. Я теперь на полном.)

WWW
« Ответ #12 : 04 Июня 2008, 20:21:54 »

а вы судье это устно сказали? иль ходатайство написали? она ответила официально?
Устно. Я ж говорю, меня там не было. А от сестры жены с тётей толку как от козла молока.

Если тебя считали виновником, то на проведение осмотра с составлением акта должны были пригласить, что бы подписал. Акт должен быть выдан на руки (копия) В нем можно было написать о своем несогласии.  Если этого не было, пусть назначают независимую экспертизу о причинно-следственной связи . Еще должна быть составлена смета ремонта, причем компанией, имеющей на это право. Посмотри в Консультанте" Защита прав потребителей, часто задаваемые вопросы, образцы документов: сам себе адвокат №4." Там образцы отписок по данной теме тоже присутствуют.
Спасибо за информацию. Если дело зайдёт далеко придёться самому за это дело браться.

На составление акта никого не пригласили. Да и самих актов почемуто сейчас нет. Так же как и заявки на вызов АДС и слесаря из ЖЭКа (хотя они минимум в компутере должны были остаться). + раз АДС приезжала, то заявка точно была. Тока ЖЭК этой заявкой одно место вытер., что делать права неимел. Хотя там не ЖЭК а цирк какойто.
 И узнали мы о том, что нас виновными считают и подали в суд только когда документы по почте пришли. Причём даж повестки не было и первое слушанье вообще без нас прошло. О дате повторного заседания узнали только позвонив истцу домой. Вот такой анекдот.
Записан

Надо только выучиться ждать,
Верить,дни счастливые вернуться.
Надо лиш наверняка стрелять,
Чтобы ни в кого не промахнуться.
Мне "узи" единственный друг, надежда опора и сила.
Уродов так много вокруг, патронов бы только хватило. (с)
                                                                 Ю. Нерсесов.
графчик
Гость
« Ответ #13 : 05 Июня 2008, 09:14:54 »


Посмотри, может эти документы тебе подскажут как действовать.

Как доказать вину в аварии эксплуатирующей организации?

Вы можете быть освобождены от ответственности за причинение ущерба соседям, если докажете, что ущерб произошел не по вашей вине. Перспективной правовой позицией по данному делу представляется привлечение к данному делу жилищно-эксплуатационной конторы в качестве ответчика и возложение на нее вины за причинение ущерба. Согласно п. "а" ст. 16 Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории РСФСР, утвержденных Постановлением Совета Министров РСФСР от 25.09.1985 N 415, наймодатель обязан систематически производить осмотр жилых домов и жилых помещений, профилактическое обслуживание санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в них, а также осмотр объектов благоустройства придомовой территории. В Приложении к названным Правилам регламентируется и периодичность проведения плановых осмотров элементов и помещений зданий и объектов. Согласно п. 3.5 она составляет три - шесть месяцев. В пределах установленного интервала периодичность осмотров определяется эксплуатирующими организациями, исходя из технического состояния зданий и местных условий.

Обязаны ли жилищно-эксплуатационные службы делать ремонт?

Да, обязаны. В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 02.08.1999 N 887 "О совершенствовании системы оплаты жилья и коммунальных услуг и мерах по социальной защите населения" в платеж за жилье, в частности, входит плата за техническое содержание, а также за текущий и капитальный ремонт жилья. Отношения с жилищно-эксплуатационной службой можно охарактеризовать как договорные отношения по техническому обслуживанию и ремонту квартир (доказательство этому - оплата счетов-извещений). Согласно ст. 22 ЖК и ст. 4 Закона о защите прав потребителей качество услуги (а жилищно-эксплуатационные органы, безусловно, оказывают услуги) должно соответствовать условиям, установленным договорами, законами, стандартами. Жилищно-эксплуатационная служба обязана производить капитальный и текущий ремонт жилых домов, обеспечивать бесперебойную работу санитарно-технического и иного оборудования, сохранность жилищного фонда (п. 1 ст. 27 Закона о защите прав потребителей, п. 16 Правил пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории в РСФСР и типового договора найма жилого помещения в рамках государственного, муниципального и общественного жилищного фонда в РСФСР, утвержденных Постановлением Совета Министров РСФСР от 25.09.1985 N 415, ст. 22 ЖК, а также Правила предоставления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 26.09.1994 N 1099). Можно предложить жильцам дома подать иск в суд об обязании жилищно-эксплуатационной службы выполнить обязательства по ремонту жилья.


Онисина

Приложение 20

В Бабушкинский районный суд г. Москвы
Истцы: Агапова Зинаида Сергеевна,
Агапов Юрий Семенович,
Агапов Павел Юрьевич,
Агапова Татьяна Юрьевна,
проживающие: 129347, г. Москва,
Ярославское шоссе, д. 1, кв. 14;
Ответчик: Пушкина Ольга Николаевна,
проживающая: 129347, г. Москва,
Ярославское шоссе, д. 1, кв. 12.

Объяснения на исковое заявление
в соответствии со ст. 35 ГПК

Предъявленные ко мне исковые требования не признаю по следующим основаниям.
1. В кв. 14 д. 1 по Ярославскому шоссе проживаю с ноября 2002 г. Вместе со мной в квартире проживают трое моих детей (старшему сыну 20 лет, учится на дневном отделении вуза, двое других несовершеннолетние). Квартира принадлежит мне и моим детям по праву собственности на основании договора купли-продажи в равных долях.
В период с 9 июня по 29 июня 2003 г. в нашем доме было объявлено плановое отключение горячей воды. 27 июня 2003 г. я была на работе с 9 ч до 18 ч. От старшего сына, который 27 июня находился в квартире, я узнала следующее: в 13 ч в стояке, находящемся в санузле, внезапно прорвало трубу, и хлынула горячая вода, вода лилась в течение часа, заливая пол в нашей квартире.
Вызвать сотрудника эксплуатирующей дом организации ГУП ДЕЗ "Ярославский" не удалось (постоянно был занят телефон). В 14 ч в квартиру позвонил слесарь из эксплуатирующей организации. Не проходя в квартиру, слесарь увидел потоки воды и немедленно отключил воду по всему стояку. Произвести ремонт прорванной трубы в нашей квартире слесарь отказался, так как был занят многочисленными вызовами (в тот день было много аварий). Сын своими силами починил трубу. В 20 ч горячую воду включили. В результате этой аварии в нашей квартире был поврежден весь пол, который до настоящего времени не отремонтирован.
2. В своем исковом заявлении истцы утверждают, что залив их квартиры произошел по моей вине. В качестве доказательства моей вины истцы представили акт от 5 июля 2003 г., составленный сотрудниками ЗАО "Гранд холдинг строй" (далее - акт).
Указанный акт не соответствует действительности, так как:
1) я никогда с момента въезда в квартиру не производила в ней ремонт, тем более не меняла полотенцесушитель;
2) никто из представителей ГУП ДЕЗ "Ярославский" или ЗАО "Гранд холдинг строй" не был в моей квартире ни в момент аварии - 27 июня, ни впоследствии;
3) в состав комиссии, подписавшей акт, входят сотрудники ГУП ДЭЗ "Ярославский", а сам акт заверен печатью ЗАО "Гранд холдинг строй", что противоречит требованиям оформления письменных доказательств, предусмотренным ст. 71 ГПК;
4) решение, принятое в акте, необоснованно, не подтверждено фактическими обстоятельствами и не входит в компетенцию эксплуатирующей организации;
5) залив квартиры истцов произошел 27 июня, а акт составлен 5 июля, т.е. спустя девять дней после залива, что свидетельствует об отсутствии причинно-следственной связи между аварией и зафиксированными в акте повреждениями в квартире истцов.
3. В соответствии со ст. 1064 ГК вред, причиненный имуществу гражданина, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Я не виновата в аварии, произошедшей в моей квартире, факт каких-либо моих неправомерных действий отсутствует, следовательно, я не являюсь лицом, причинившим вред истцам. Представленный истцами акт по указанным выше основаниям не может служить доказательством моей вины в причинении истцам вреда, а отсутствие вины освобождает от ответственности.
Вывод: я не являюсь лицом, причинившим вред и, следовательно, ответственным за возмещение вреда, причиненного истцам.
4. Сумма возмещения вреда должна быть подтверждена истцами с помощью доказательств. В качестве обоснования суммы заявленных исковых требований истцы представляют суду "Расчеты затрат на ремонт квартиры после залива" (далее - Расчеты), составленные ООО "Тагул", которое не обладает правом произведения подобных расчетов, а имеет лишь лицензию на проектирование зданий и сооружений. В соответствии со ст. 15 ГК лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения ему убытков. Под убытками в данном конкретном деле понимаются утрата или повреждение имущества истцов - реальный ущерб. Сумма ущерба, предъявленная к взысканию в иске, не подтверждается доказательствами и не соответствует действительности по следующим основаниям:
1) акт, представленный суду, составлен без участия ответчика, спустя продолжительное время после аварии, содержит описание повреждений в квартире, явно не связанных с аварией (например, трещины в облицовочной плитке в ванной комнате);
2) расчеты ООО "Тагул" указали сумму, которую истцы, по мнению ООО "Тагул", должны затратить на восстановительный ремонт в квартире. Затраты на восстановительный ремонт не могут соответствовать сумме ущерба, причиненного истцам, поскольку не являются таковыми;
3) истцы не доказали сумму ущерба, причиненного им аварией: суду не представлено доказательств, подтверждающих стоимость имущества, поврежденного в квартире в результате аварии. Затраты на восстановительный ремонт, подсчитанные некомпетентной организацией и явно необоснованные, не могут взыскиваться как компенсация ущерба по настоящему делу.
На основании ст. ст. 15, 1064 ГК и в соответствии со ст. ст. 71, 196, 198 ГПК прошу в иске отказать полностью в связи с отсутствием вины ответчика в причинении ущерба истцам.

"__"____200_г.
Пушкина


Записан
Fabula392 ТС
Ветеран форума
******

Карма +546/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1601

г. Липецк

"Элька", она же L200. Патрик. Я теперь на полном.)

WWW
« Ответ #14 : 05 Июня 2008, 10:58:10 »

Вот за это отдельное спасибо  thumbup.А то я всё никак мысли толком сформулировать не мог. Плюс ещё и новые идеи. Премного благодарен.
Записан

Надо только выучиться ждать,
Верить,дни счастливые вернуться.
Надо лиш наверняка стрелять,
Чтобы ни в кого не промахнуться.
Мне "узи" единственный друг, надежда опора и сила.
Уродов так много вокруг, патронов бы только хватило. (с)
                                                                 Ю. Нерсесов.
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 10 Октября 2024, 04:45:17