Объясните по аккумам LiIon

[Slider]

А в этом устройстве есть встроенный АКБ

Ага, есть. ЛИТИЕВЫЙ......

[Slider]

А зачем тогда штатные заряжалки ограничивают?

А они ограничивают??? Насколько я помню, типичная "заряжалка" для сотика есть источник электричества постоянной мощности. И всё.

Не, штатный контроллер - он только включает/выключает... Отслеживает, так сказать, процесс, что бы не перезарядить, чтобы наоборот не разрядить, если вдруг сеть пропала... Но если включил, фактически напрямую АКБ с зарядником соединяет... Во всяком случае так работают эриксоны, сименсы, алкатели и нокии. Другие я не разбирал, но полагаю так же.

Так там ограничение-то на уровне "дал бы больше, но нету"...

[B.Mike]

Погоди, не заскакивай. Сначала ТТХ изучи:
===
Особенности 
Один элемент питания емкостью 2000mAh может зарядить сотовый телефон на 90% 
===
Учитывая тот факт, что типичный аккумулятор в сотике на 500-700 мАч - можно прикинуть КПД сего девайса... И осознать, что батарея из _четырёх_ АА позволит зарядить тот же сотик примерно раз _семь_.

Не вкуриваю, как ты считаешь то?
Батарейка: 1.5v * 2А/ч = 3Вт/ч
Аккум: 3.6v * 0.6А/ч (типичный в среднем) = 2.16Вт/ч ,  заряд 90% - 1.95Вт/ч
КПД девайса: 1.95/3=0.65, т.е. 65% Ну и чё?! Для такого низкого питания вполне нормально, даже хорошо.

Теперь твой расклад:
Батарейка: 6v * 2А/ч = 12Вт/ч (4 штуки АА)
Аккум - тот же, т.е. 1.95Вт/ч
Если КПД=100%, 12/1.95=6.1 раз, т.е. уже не 7. Реально КПД будет процентов 80. Соответственно 12*0.8/1.95=4.9 раз.
Получается, что используя девайс на 4-х батарейках, выигрыш меньше одной лишней зарядки. Но зато в этом случае обязательно иметь 4 одинаковые батарейки и девайс будет большего размера, т.е. девайс получается менее удобный. Учитывая также, что лично я обычно не хожу в походы больше чем дней на 10, мне надо зарядиться всего пару раз. Т.е. в первом случае я уем 2 батарейки в хлам, во втором - комплект из 4-х, но не полностью. И чё потом с ними делать?

А они ограничивают??? Насколько я помню, типичная "заряжалка" для сотика есть источник электричества постоянной мощности. И всё. Там ограничение-то на уровне "дал бы больше, но нету"...

Гы! Сам же и ответил   Хоть на каком уровне, а ограничение есть. В старых трансформаторных зарядках любили играться на омической составляющей обмоток; в современных - ограничивают электроникой; в дешёвых автомобильных - тупо резистором, но везде ограничивают. Иначе аккум просто "вспотеет"...

[Slider]

КПД девайса: 1.95/3=0.65, т.е. 65% Ну и чё?! Для такого низкого питания вполне нормально, даже хорошо.

Вотименна. Целых (или всего - не суть важно) 65%. Только мне, как юзеру, хочется КПД как можно больше, вне зависимости от потрохов девайса. Даже без учёта того факта, что DC-DC для варианта 1хАА - 1LED в фонарике имеет КПД на уровне 80% - просто ХОЧУ БОЛЬШЕ

Теперь твой расклад:
Батарейка: 6v * 2А/ч = 12Вт/ч (4 штуки АА)
Аккум - тот же, т.е. 1.95Вт/ч
Если КПД=100%, 12/1.95=6.1 раз, т.е. уже не 7.

Я же сказал "примерно" Всё равно "6 раз от 4хАА" - сильно лучше, чем "4 раза по 90% от тех же 4хАА", да ещё и за девайс денег заплатить, не правда ли?

Реально КПД будет процентов 80. Соответственно 12*0.8/1.95=4.9 раз.

Реально КПД будет очень нехилым: при разряде АА до 1В/элемент током меньше 0,5С они (если качественные) отдают до 110-120% номинальной ёмкости. Это, видишь ли, практика, в Дураселловских даташитах отражённая

Получается, что используя девайс на 4-х батарейках, выигрыш меньше одной лишней зарядки.

Я бы таки сказал "больше двух"

Но зато в этом случае обязательно иметь 4 одинаковые батарейки и девайс будет большего размера, т.е. девайс получается менее удобный.

На фоне всего остального барахла в рюкзаке, взятом в недельный поход - несущественно больше. А если поход на 2 недели и ты активно снимаешь со вспышкой - придётся брать те же 4 батарейки плюс всё тот же девайс...

Учитывая также, что лично я обычно не хожу в походы больше чем дней на 10, мне надо зарядиться всего пару раз. Т.е. в первом случае я уем 2 батарейки в хлам, во втором - комплект из 4-х, но не полностью. И чё потом с ними делать?

Очевидно - оставить до следующего похода. Или дать второму фотографу. Или мобильник в том же походе накормить.
Я сам не любитель походов без машины, но практика (не моя) показывает: люди, серьёзно ходящие в походы, пользуют даже не 4хАА, а 4хD(R20). Ибо лучше принести домой остатки электричества, чем остаться без него в поле.

Гы! Сам же и ответил   Хоть на каком уровне, а ограничение есть. В старых трансформаторных зарядках любили играться на омической составляющей обмоток; в современных - ограничивают электроникой; в дешёвых автомобильных - тупо резистором, но везде ограничивают. Иначе аккум просто "вспотеет"...

С учётом того, что современные батарейки отдают токи больше 1С с очень и очень большой неохотой - ограничение получается точно такое же, как в сетевых "зарядках".

[B.Mike]

Поясни, что такое

током меньше 0,5С

Ок, если не влом будет, я исследую вопрос на практике. Но как то я сомневаюсь, что бы сильно с теорией разошлось

[Slider]

Поясни, что такое
Ок, если не влом будет, я исследую вопрос на практике. Но как то я сомневаюсь, что бы сильно с теорией разошлось

Так оно и в теории так: чем меньше разрядный ток - тем больше ёмкость ХИТа, особенно первого рода. http://www.duracell.com/oem/productdata/default.asp

[leprud]

Аккумы 2.4Ач какие-то фирменные - только 2.1 отдают..

[B.Mike]

Так оно и в теории так: чем меньше разрядный ток - тем больше ёмкость

Это я знаю. Мне не понятно до конца обозначение "0.5С". Вот это вот "С" - это ёмкость, чтоль? Т.е. разряжать батарейки надо током в половину от ёмкости? Т.е. если предположить, что батарейка имеет ёмкость 2А/ч, то жрать от неё надо в пределах 1-го ампера. Это имелось ввиду?

Аккумы 2.4Ач какие-то фирменные - только 2.1 отдают..

Сплошь и рядом. Не помню аккума, который бы полную заявленную ёмкость имел, хотя постоянно с ними имею дело по работе

[leprud]

Про  "0.5С" - верно
А про аккумы - имел в виду, что больше 2.1 ампера не получалось с них снять..
(я ж периодически увлекаюсь моделизмом радиомоделек, а там токи в 20-40 ампер вполне нормальны.. Простой пример: на машине масштаба 1:10 гоночного класса, аккум на 3300 сжирается в ноль за 5 минут)

[Slider]

Это я знаю. Мне не понятно до конца обозначение "0.5С". Вот это вот "С" - это ёмкость, чтоль? Т.е. разряжать батарейки надо током в половину от ёмкости? Т.е. если предположить, что батарейка имеет ёмкость 2А/ч, то жрать от неё надо в пределах 1-го ампера. Это имелось ввиду?

Да-да-дад, совершенно верно! Прошу прощения за проф. жаргон

[leprud]

Кстати!
Есть замечательные  LiFePO4 аккумы с названием A123 емкостью 2300мАч

http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5041

Одна такая баночка может продолжительно отдавать 70А (кратковременно 100-120А) и заряжаться током 10А.

[Slider]

Одна такая баночка может продолжительно отдавать 70А (кратковременно 100-120А) и заряжаться током 10А.

Ты цену забыл сказать Зато батарея из них, достаточная для запуска наших моторов, полезет в карман легко, да...

[leprud]

По ссылке - 16.5 долларов за банку.
В Москве - 720 рублей
http://rcdrive.ru/unit.php?unit=1484&pPage=1