Окосячка в срубе

[Жека ТС]

Продолжаю мучиться вопросами по строительству.
Надо окна и двери врезать в сруб. По уму вариант один - у бревен делать шип, делатся окосячка и далее все ясно. НО!!!
Если бы бревна были в диаметре 20-25 см то нет проблем. Сделать из бруса шириной 150мм окосячку и у бревна шип 50мм - нет проблем. А тут нижние венцы около 45см, верхние (это вариант с дверью) 30см - бруса такой ширины я нигде не найду, да и мучений чтобы сделать окосячку много. Сбивать или шрупами скреплять несколько брусков ИМХО не правильно. Думается сделать в торце бревен паз по всей высоте пропила под дверь/окно и в вставить брусок 50х50 или 50х100 (это уже по месту смотреть какой взять). Надеюсь идея понятна. В результате бревна будут связаны по вертикали, ничто не будет мешать усадке сруба и пропил в срубе получится прям по размеру коробки двери/окна. Но напрягает то, что все говорят "что так не делается"! Почему? В чем проблема, что не так? Просто окосячку сам я буду немерянно по времени делать(3 окна и дверь), а паз выдолбить или фрезой - как то проще ИМХО

[Sergey_A]

Честно говоря плохо понял, что к чему..
Сам рубил срубу и окосячку тоже делал, садил на шип, по одной косячине..., вся коробка собирается прямо в проёме, ане на полу, а потом устанавливается.  Шип м.б. не большой, исходя из толшины стен, обычно 1\3, или 1\2.
Сборку коробки опишу, если нада... .

[tix]

Я в бане так и сделал. Пропилил ручной циркуляркой пазы в торцах бревен, туда вставил брусок 50 х 30 мм (30 - глубина паза) и коробку двери к этим брускам пришурупил. Ну еще конечно пробивал по периметру  все железной конопаткой и молотком с размаху паклей. Но вырубать стамеской эти пазы, даже многократно пропиленные - далеко не сахар! Намашешься...и рука должна быть хорошо поставлена...в верху проема еще и неудобно. Может есть какие фрезы, которые широко и глубоко забирают...

[Жека ТС]

Я в бане так и сделал. Пропилил ручной циркуляркой пазы в торцах бревен, туда вставил брусок 50 х 30 мм (30 - глубина паза) и коробку двери к этим брускам пришурупил. Ну еще конечно пробивал по периметру  все железной конопаткой и молотком с размаху паклей. Но вырубать стамеской эти пазы, даже многократно пропиленные - далеко не сахар! Намашешься...и рука должна быть хорошо поставлена...в верху проема еще и неудобно. Может есть какие фрезы, которые широко и глубоко забирают...

Вот вот хочу фрезой попробывать и брусок 50х50 вставить

[Ёжиков]

Может есть какие фрезы, которые широко и глубоко забирают...

Перфоратор и долото. Хорошо заправленное- как бритва идет, только щепки летят.

[krizotill]

Посмотри на монтажников ПВХ, стальные пластины и пена рулят.

[Ёжиков]

Еще можно с торца на стыке бревен сруба засверливаться сверлом большого диаметра на 15-20 см  так чтоб сверло одновременно брало оба бревна вдоль и вставлять шпунты . От горизонтального смещения с гарантией удержит, а вертикальное коробка погасит.

[Sergey_A]

Я делал так.
Брал бревно,подходячего размера, вдоль распиливал бензопилой, из половинки делал косяк...
На картинке видно как....

потом в стене делал шип, на торцах каждой косячины тоже шип и паз под него...,

Как собирается коробка надеюсь понятно и где какие пазы\шипы нужно делать тоже..

[Жека ТС]

Перфоратор и долото. Хорошо заправленное- как бритва идет, только щепки летят.

Перфоратором!!! Интересно, надо на пеньках потренироваться. Блин, перфоратора нет.

Посмотри на монтажников ПВХ, стальные пластины и пена рулят.

Не, бревна надо сначало зафиксировать от вываливания.

Еще можно с торца на стыке бревен сруба засверливаться сверлом большого диаметра на 15-20 см  так чтоб сверло одновременно брало оба бревна вдоль и вставлять шпунты . От горизонтального смещения с гарантией удержит, а вертикальное коробка погасит.

т.е. типа нагеля под углом к торцу бревен? А как же усадка сруба! Хотя тоже вариант.

[Sergey_A]

Верхнюю косячину устанавливаю с большим зазором (80-100 мм) до низа проёма, вертикальные косячины не прибиваются..., только нижняя пороговая на гвозди... .

[sansan]

"Думается сделать в торце бревен паз по всей высоте пропила под дверь/окно и в вставить брусок 50х50 "


Вообще то я такие вещи делал концом шины бензопилы. Правда с риском получить цепью в лоб.
На сегодняшний день я бы с пазом под брусок не заморачивался, прорезал бы в торце бревен паз на ширину реза цепью и уложил бы туда стальной уголок 50х50 или что нибудь около этого. Ну, соответственно, соблюдая правила техники безопасности и длину уголка - с учетом усадки сруба.

[Жека ТС]

Верхнюю косячину устанавливаю с большим зазором (80-100 мм) до низа проёма, вертикальные косячины не прибиваются..., только нижняя пороговая на гвозди... .

Это классическая окосячка - принцип сборки и изготовления ясен, с этого и начинал разбираться. Только для бревен 40см это не очень как то такое делать, слижком уж трудоемко.

Вообще то я такие вещи делал концом шины бензопилы. Правда с риском получить цепью в лоб.
На сегодняшний день я бы с пазом под брусок не заморачивался, прорезал бы в торце бревен паз на ширину реза цепью и уложил бы туда стальной уголок 50х50 или что нибудь около этого. Ну, соответственно, соблюдая правила техники безопасности и длину уголка - с учетом усадки сруба.

И такое думал. Кто то отговорил от этого типа металл в данном случае будет являться мостиком холода( или еще как то) и возможно выпадение конденсата на этом уголке и может пойти гниль. А так  это былбы идеальный вариант, взял циркулярку и широким зубом или бензопилу и пропилил ровненько. Хотя можно сделать пропил чуть толще уголка и обернуть уголок паклей или льном пропитанным антисептиком и забить в пропил. Кстати идея надо поразмыслить.

[Жека ТС]

Нее а дальше как? Коробку к торцу бревен прибивать или дополнительную коробку делать по ширине бревен, и к ней уже основную коробку крепить. А эту дополнительную к уголку чтоли приворачивать?
Для 40см бревен доп.коробку если из стандартных материалов это только из двух 150х50, тогда надо 2 уголка в каждый торец и к каждой из 150ток прикручивать свой уголок.

[Sergey_A]

 Только для бревен 40см это не очень как то такое делать, слижком уж трудоемко.


Это чем оно трудоёмко, размер шипа и паза никто не лимитировал, он м.б. самого подходячего размера.
 И ничего не надо приколачивать к торцам бревен, задерживая усадку.
 В таком варианте бревна свободны от косячин и осядут как надо. Будешь чего к ним колотить  - бресна могут повиснут.
 Уголок не советую... .Зимой конденсат будет, сгноишь древесину. Только дерево, а в каком виде решай сам.

[krizotill]

Резюмируя:

ТУТ ГЛАВНОЕ НЕ ОБКАСЯЧЕТСЯ!