О компьютерах и иже с ними.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
27 Ноября 2024, 05:43:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: О компьютерах и иже с ними.  (Прочитано 7253 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
madcat
Ветеран форума
******

Карма +464/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862

Ярославль


2126-020, Уфа 1,7, БСЗ, ДААЗ 21041, Плаза.

« Ответ #75 : 11 Августа 2006, 09:20:30 »

хы! могу отдать ПК Пентагон 128. ОЗУ 128к, операционка грузиться из ПЗУ. Встроенный Basic. Монитор не нужен!!! подключается к любому отечественному телевизору по НЧ входу. В комплекте клавиатура и 5 дюймовый дисковод! Мышь и джойстик настоящему профессионалу нах не нужны Smile
Записан
SergeiSS
Гость
« Ответ #76 : 11 Августа 2006, 09:28:21 »

Да... Похоже, мой комп проиграл в конкурентной борьбе sad Оказался не самым древним sad sad sad
Записан
welial
Живёт здесь
*****

Карма +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 694

Москва

Chevrolet Lacetti ну и Aveo впридачу(ИЖ 2126-060 под присмотром)

« Ответ #77 : 11 Августа 2006, 09:35:31 »

Цитировать
Да... Похоже, мой комп проиграл в конкурентной борьбе  Оказался не самым древним
эх, мой тоже. Ну а народ-то у нас сентиментальный:)
Записан
Mихaлыч
Гость
« Ответ #78 : 11 Августа 2006, 09:51:43 »

У меня тоже спектрум есть. Smile  И где-то лежит в запасе 8" дискета с тетрисом.   Бог мой, какой бред...
Записан
madcat
Ветеран форума
******

Карма +464/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862

Ярославль


2126-020, Уфа 1,7, БСЗ, ДААЗ 21041, Плаза.

« Ответ #79 : 11 Августа 2006, 10:05:24 »

а у меня 5 дюймовый дисковод поломался, оторвалась одна головка и теперь дискеты не читаются sad что делать то??? аааа sad Smile
Записан
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #80 : 11 Августа 2006, 10:10:53 »

У меня тоже спектрум есть. Smile  И где-то лежит в запасе 8" дискета с тетрисом.   Бог мой, какой бред...

А есть еще МК-61. Вот где экономия-то! Там же вообще никаких вредных устройств и операционки нет - только клавиатура и дисплей Smile
А уж эффективность... Программы расчета лунной посадочной траектории - писались и решались. Плюс счет уравнений, распределений... Да много чего!

Долго вбивать с клавиатуры программу? Пожалуйста, МК-52! Есть стыкуемое ПЗУ и в нем все есть, грузится буквально несколькими нажатиями на клавишу.

А есть еще МК-64 - у того есть внешний разъем, к которому можно подключать исполнительные устройства. Такой большой микроконтроллер Smile



Причем, МК-61 у меня есть. И тетрадку со всякими программами к нему я любовну храню и периодически перечитываю Smile
Алгоритм игры в линии меня потрясает до сих пор - КАК? КАК они это написали? Ну то есть я примерно понимаю - как. Но я бы забабахал рекурентный перебор вариантов в дереве - ну, как в шахматных программах. А у них - чистая математика... У блин - могли же люди! Хотя и сам, помнится, ТАК извращался в этих 105 шагах программы и 16 регистрах.
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
UnleEd ТС
Ветеран форума
******

Карма +462/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1133

Иркутская обл.

Suzuki Escudo 2004

« Ответ #81 : 11 Августа 2006, 10:14:12 »

Нет, наш спор зашел в тупик.
Я уже даже не знаю как развязать этот узел.
Я не призываю вернуться ни к старым компьютерам ни к ручному переводу операционки.
Я лишь пытаюсь до Вас донести, что Windows париазитная операционная система пожирающая Ваши полезные ресурсы и не отвечающая требованиям предъявляемым к качеству операционных систем. Если прикладная программа имеет право на ошибки то от операционки зависит стабильная работа всех программ. Это не дело операционки заниматься развлечением пользователей и выполнением прикладных задач. Грамотная операционка типа Menuet написанная на ассемблере не имеет ни одного лишнего кода. Это позволяет стабильно и быстро выполнять все функции которые  ОС призвана выполнять.
Написание же разных бесплатных программок, фенечек и других игрушек только отбирает хлеб у других производителей и зря съедает ресурсы. В любом случае каждый пользователь или организация выбирают прикладные программы которые им больше подходят, а Wordpad`ы , Paint`ы и прочие примитивные добавочки лежат мертвым грузом.
При установке нового оборудования любой продвинутый пользователь предпочтет поставит родные драйвера, а не пользоваться той кучей мусора которым набита Виндуза.
Если бы ее создатели потратили бы свою энергию на качество, а не на бесплатные бонусы и борьбу за монополию, то система была бы не плохая. А люди не переплачивали  бы за избыточную мощность.

Успех персональных компьютеров по отношению к альтернативным системам был исторически обусловлен именно их меньшей стоимостью и нацеленностью на полезные задачи. Windows это отличие свела к нулю. Компьютер превратился в бесполезную игрушку и работает лишь процентов на 20 от своих возможностей.

Почему мы вобще углубились в компьютерный вопрос, да просто потому что с автомобилями та же фигня.
Производители используя любовь людей к разным безделушкам нашпиговывают машины всем чем непоподя. В результате машина по определению призванная делать полезную работу, перемещать грузы занимается тем что перетаскивает с место на место все это барахло.
При этом нас потчуют сказками о том, что без этого просто не выжить, не говоря уж о потере крутого имиджа.
Фирмы, которые не делают тоже самое, просто уничтожаются.
А уж если вдруг обнаружилась целая страна, которая вопреки этим сказкам живет без этих наворотов и не вымирает при этом, то такую страну тоже срочно под прес и в переплавку под западные стандарты. Если учесть что ресурсы планеты быстро истощаются то можно предсказать тупиковость такого развития человечества.
« Последнее редактирование: 11 Августа 2006, 10:17:27 от UnleEd » Записан

Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям.
Uncle_Ed
Mихaлыч
Гость
« Ответ #82 : 11 Августа 2006, 10:22:10 »

 Работает? Да.
 Стабильно? Да.
 Красиво? Да.
 Совместимость? Да.
 Всё необходимое включено? Да.
 Дружественный интерфейс? Да.
 Легкость в работе? Да.
 Комфорт? Да.
 
 А вы говорите- паразитная система.
 Ну не имеет твоя  минет ничего, ни пасьянса ни графики, да кому она нужна???
Записан
Mихaлыч
Гость
« Ответ #83 : 11 Августа 2006, 10:28:10 »

 Если дядя Эдик не в курсах для чего обывателю компьютер попытаюсь сформулировать:
 Мне нужно чтобы было просто, нажал на кнопку и вот тебе - интернет, нажал на другую - музыка, на ретью - кино, на четвёртую - игры. Мне не нужно ставить левые программы, всё что мне нужно или может понадобится уже включено в комплект. И при размере современных жёстких дисков мне абсолоютно наплевать, сколько места сожрёт орперационная система, мне важен - РЕЗУЛЬТАТ.   Виндовс всем этим параметрам отвечает. Назовите мне другую ОС которая такое может.
Записан
UnleEd ТС
Ветеран форума
******

Карма +462/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1133

Иркутская обл.

Suzuki Escudo 2004

« Ответ #84 : 11 Августа 2006, 10:48:53 »

Если дядя Эдик не в курсах для чего обывателю компьютер попытаюсь сформулировать:
 Мне нужно чтобы было просто, нажал на кнопку и вот тебе - интернет, нажал на другую - музыка, на ретью - кино, на четвёртую - игры. Мне не нужно ставить левые программы, всё что мне нужно или может понадобится уже включено в комплект. И при размере современных жёстких дисков мне абсолоютно наплевать, сколько места сожрёт орперационная система, мне важен - РЕЗУЛЬТАТ.   Виндовс всем этим параметрам отвечает. Назовите мне другую ОС которая такое может.

Без проблем - МакОС
Это его фенечка. Пользователи Маков иногда утверждают что у них нет ни файлов ни дисков, но все это делают.
Именно в этом его отличие от PC. Именно по этому МАК проиграл PC борьбу за мировое господство.
Ты просто не тот компьютер выбрал.
Записан

Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям.
Uncle_Ed
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #85 : 11 Августа 2006, 10:51:20 »

Я лишь пытаюсь до Вас донести, что Windows париазитная операционная система пожирающая Ваши полезные ресурсы и не отвечающая требованиям предъявляемым к качеству операционных систем.

1. Список ресурсов.
2. Список требований.


Цитировать
Если прикладная программа имеет право на ошибки то от операционки зависит стабильная работа всех программ.

Вынь2К достаточно стабильна.

Цитировать
Это не дело операционки заниматься развлечением пользователей и выполнением прикладных задач. Грамотная операционка типа Menuet написанная на ассемблере не имеет ни одного лишнего кода.

Вы лично проверили? Smile Ни одного?
Ну поставит пользователь ваш Минуэт на компьютер - а потом на него же поставит кучу прикладного софта от сторонних производителей и все это по объему будет не меньше Винды. Более того, не ясно, как вся эта куча будет между собой взаимодействовать.


Цитировать
Написание же разных бесплатных программок, фенечек и других игрушек только отбирает хлеб у других производителей и зря съедает ресурсы.

Вот только тогда как объяснить огромное количество пасьянсов, пейнтболов, минеров и графических редакторов, если все это уже есть в Винде? Как объяснить популярность ВыньКоммандера?

Цитировать
В любом случае каждый пользователь или организация выбирают прикладные программы которые им больше подходят, а Wordpad`ы , Paint`ы и прочие примитивные добавочки лежат мертвым грузом.

Да и фиг с ними. Раньше это было актуально, теперь - нет. Наоборот, на "голой" машине от ВордПада и Паинта бывает большая польза. Неужели вы никогда не попадали в такие ситуации?

Цитировать
При установке нового оборудования любой продвинутый пользователь предпочтет поставит родные драйвера, а не пользоваться той кучей мусора которым набита Виндуза.

А в винде драйвера "от фонаря" написаны? Далеко не всегда можно эти родные драйвера получить. Вот, помнится, следуя вашим заветам, я как-то пыталсяподключить древний, как мамонтовые отходы, сканер НР. Драйверов, за древностью, не было. В представительстве НР почесали голову и сказали, что такого чуда они уж сто лет не делают и не поддерживают и шли бы вы... Винда в этом случае помогает.

Далее - далеко не все пользователи "продвинутые". Компьютер должен быть максимально прост в эксплуатации. Вы же, когда заливаете воду в утюг, предварительно не знакомитесь с технологией определения жесткости воды, дистилляции, правилами хранения и проч? Так почему пользователь должен понимать, что такое "драйвер" и с чем его едят? Он сунул разъем в дырку - и все заработало. И это правильно.

Цитировать
Если бы ее создатели потратили бы свою энергию на качество, а не на бесплатные бонусы и борьбу за монополию, то система была бы не плохая. А люди не переплачивали  бы за избыточную мощность.

А чем вас качество винды не устраивает? В конце концов - Линукс+ОпенОфис. И все дела.
За избыточную мощность никто не переплачивает, компьютер по прежнему стОит 1000$. И покупают новый компьютер не потому, что на старом Винда не работает, а потому, что меняется круг задач. Коть ты умри - но i486 с графикой нормально не поработать и кино не посмотреть. Если вы лично идете на поводу у секретарши, покупая ей все более навороченную воздухогрейку - это еще не повод говорить, что ВСЕ так делают.

Наконец, компьютеры банально ломаются. Подохла материнка с процессором - надо покупать новую. И что плохого, что за те же 250 долларов, что и 3 года назад, мне уже дадут не П3, а П4?

Цитировать
Успех персональных компьютеров по отношению к альтернативным системам был исторически обусловлен именно их меньшей стоимостью и нацеленностью на полезные задачи.

Вовсе нет. Большие машины в 80-х крыли микроЭВМ по производительности со всех точек зрения. Успех был именно в ПЕРСОНАЛЬНОСТИ. Вы же должны были застать те времена, когда нужно было стоять в очереди, чтобы получить 20мин машинного времени, потом загонять в память свою программу, отлаживать... И тут время кончалось.

Цитировать
Windows это отличие свела к нулю. Компьютер превратился в бесполезную игрушку и работает лишь процентов на 20 от своих возможностей.

Нисколько. Замените Винду на Линукс или вашу любимую Минует - компьютер будет работать...ну, на 15 процентов своих возможностей. Но как только вы постАвите на сжатие какой-нибудь фильм или загрУзите мощную вычислительную задачу - тут и полУчите свои 100%.

Почему тогда и в автомобиле не ставить двигатели мощностью 30л.с.? Ведь бОльшую часть времени вы не используете мощность двигателя на 100%


Ну и, закрывая компьютерную тему. Мне все-таки очень интересно:
1. Что у вас делает сисадмин, раз вам вместо него приходится ставить секретарше систему.
2. Почему сисадмин дал секретаршу доступ к системным папкам, не настроил прокси-сервер интернета и антивирусные программы.
3. Каким образом секретарша разводит вас на новый компьютер каждые два года.

Цитировать
Производители используя любовь людей к разным безделушкам нашпиговывают машины всем чем непоподя. В результате машина по определению призванная делать полезную работу, перемещать грузы занимается тем что перетаскивает с место на место все это барахло.

Я вам уже писАл, что вас идел автомобиля - телега с мотором. Можно сверху тент от дождя. Дешего, надежно, неубиваемо.

Цитировать
А уж если вдруг обнаружилась целая страна, которая вопреки этим сказкам живет без этих наворотов и не вымирает при этом, то такую страну тоже срочно под прес и в переплавку под западные стандарты. Если учесть что ресурсы планеты быстро истощаются то можно предсказать тупиковость такого развития человечества.

А это уже из другой оперы. Конечность ресурсов вовсе не означает, что нужно делать телеги с моторами вместо автомобилей.
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
Mихaлыч
Гость
« Ответ #86 : 11 Августа 2006, 10:57:06 »


Без проблем - МакОС
Это его фенечка.

 Больно фиговая у него фенечка. На самом деле.  Я тыкал, так что в курсе, не надо мне сказки расказывать.  Да и фаллаут под ним не работает.
Записан
SergeiSS
Гость
« Ответ #87 : 11 Августа 2006, 11:17:36 »

Позвольте проведу небольшой экскурс в историю для тех, кто не знает/не помнит?

Эппл была основана в 1979 году. Сначала ребята собирали персоналки в своем гараже... Да, персоналки были известны ДО них. Но они сделали главное - удобный корпус, в котором не было видно все детали и провода. Операционка и все остальное - это было в тот момент вторично.

И пользователь "клюнул" именно на это!!! Американские юзеры перестали бояться персоналок. Потому что они стали более ДРУЖЕЛЮБНЫЕ.

А вот уже потом компания IBM стала выпускать свои персоналки. Потому что увидели (на примере Эппла), ЧТО ИМЕННО надо юзеру. А так как IBM не надо было занимать опыт конструирования компов, то они сделали нечто более-менне удобоваримое на базе того, что у них было и пустили это в массовое производство. А дальше сработали законы рынка: больше объем производства - меньше цена. И пошло-поехало...

Потом к персоналке добавились мышь, принтер, сканер, другая периферия...
Записан
Faraday
Ветеран форума
******

Карма +505/-3
Offline Offline

Сообщений: 4319

Екатеринбург



Nissan Qashqai SE+ 2012
« Ответ #88 : 11 Августа 2006, 12:38:40 »

...А есть еще МК-61.
...Программы расчета лунной посадочной траектории - писались и решались. Плюс счет уравнений, распределений... Да много чего!
...Причем, МК-61 у меня есть. И тетрадку со всякими программами к нему я любовну храню и периодически перечитываю Smile
Я тоже на нем летал на луну. А еще можно было всяких монстров ловить! Да, наверное, воображение раньше хорошо развивалось, не то что сейчас - когда все почти в реальности на экране происходит.
Записан
Sergium
Основа форума
****

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 268

Самара

ВАЗ-11193 2007 г.в. цвет рислинг

« Ответ #89 : 11 Августа 2006, 12:50:40 »

Позвольте проведу небольшой экскурс в историю для тех, кто не знает/не помнит?

Эппл была основана в 1979 году. Сначала ребята собирали персоналки в своем гараже... Да, персоналки были известны ДО них. Но они сделали главное - удобный корпус, в котором не было видно все детали и провода. Операционка и все остальное - это было в тот момент вторично.

И пользователь "клюнул" именно на это!!! Американские юзеры перестали бояться персоналок. Потому что они стали более ДРУЖЕЛЮБНЫЕ.

А вот уже потом компания IBM стала выпускать свои персоналки. Потому что увидели (на примере Эппла), ЧТО ИМЕННО надо юзеру. А так как IBM не надо было занимать опыт конструирования компов, то они сделали нечто более-менне удобоваримое на базе того, что у них было и пустили это в массовое производство. А дальше сработали законы рынка: больше объем производства - меньше цена. И пошло-поехало...

Потом к персоналке добавились мышь, принтер, сканер, другая периферия...

Кстати именно Apple собственными просчетами в маркетинге вытащила на свет Била и Microsoft. Ведь в свое время основную прибыль Microsoft получала именно от продаж софта под компьютеры Apple. Но была совершена одна роковая ошибка:
Цитировать
Сущность этой критической ошибки и ее последствия пытался разъяснить руководству Apple... если не знать, не догадаешься: Билл Гейтс!

25 октября 1985 г. он отправил Джону Скалли, который только полгода назад выгнал Джобса, секретный меморандум. Гейтс предложил лицензировать архитектуру Мака сторонним разработчикам. По аргументации видно, что Гейтс и сам еще не до конца понимал, к каким последствиям это бы привело. ?Закрытость архитектуры компьютеров Макинтош, ? написал он тогда, ? препятствует независимым инвестициям в нее. Если принять во внимание независимые фирмы-производители IBM-совместимых компьютеров, то по объему инженерных ресурсов, направленных на развитие их архитектуры, персональные компьютеры IBM, вероятно, более чем в 100 раз превосходят компьютеры Macintosh?.

Конечно, Гейтс руководствовался вовсе не альтруистическими соображениями. Ему надо было продавать свои продукты, которые шли с Маками. В то время они приносили ему доход существенно больший, чем ДОС: с каждого продаваемого компьютера Microsoft получала всего около 20 долл. лицензионных платежей за операционную систему, а с каждой программы для Мака ? до 100 и более! ?Мы надеялись вывести компанию на уровень 200 млн. долл. ежегодно, ? вспоминал потом Гейтс. ? И если бы каждый год продавалось хотя бы несколько миллионов Макинтошей, то наши доходы по состоянию на тот момент могли бы утроиться?.

Понятно, что если бы Гейтс знал, какое будущее ждет его операционку, пока Мак падал в яму, которую сам себе успешно вырыл, он постарался бы сделать все, чтобы архитектура Мака так и осталась наглухо закрытой во веки веков. Ведь если бы ему удалось тогда убедить Скалли, Windows, вероятно, ждала бы судьба OS/2...

Так что повернись дело по другому и на месте Microsoft сидела бы сейчас Apple, а мы бы спорили о том какая хреновая MacOS XV и как она жрет ресурсы....
« Последнее редактирование: 11 Августа 2006, 12:52:55 от Sergium » Записан

Был ИЖ-2126-030 (ВАЗ\\Омск), белый, 2001г.
Страниц: 1 2 3 4 5 [6] 7 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 30 Августа 2024, 23:57:10