однако пыжится автопром

[теоретик]

Последнее замечание: если человек достаточно вменяем и не является миллионером, то он при покупке будет учитывать падение цены этого авто за год (два, три, ... - скока планируцца  ездить).  Продавать-то прицецца. Идем дальше. Не планируют тока те, кто собираецца ездить этой же на машине лет эдак 10. Но эта категория людей - неудачники, которые не в состоянии заработать на машину уровнем выше.

Есть еще третья категория, к которой я лично отношу себя Когда я года через три-четыре буду брать какую-нибудь японку, а скорей всего - какой-нибудь опелек, то меня те 2$, что будет к тому времени стоить мой ижак, особо беспокоить не будут. И останется Ода второй машиной для поездок на пъянки по гавнищу в лес и для обучения матчасти и вождению сына(-овей)

+1 - это вариант

А есть ещё 4-я категория автовладельцев - например я. У меня это первая машина, когда её брали, то  ни каких мыслей о том, что её потом продавать надо будет и близко к голове не было. Хотели только новую, а денег только на ИЖа или ОКУ. Было понимание того, что в ближайший год - два не разбогатею, так что чем богаты тем и рады, ну а если подфартит, тогда и буду ориентироваться по обстоятельствам, а ёжик к тому времени свою цену окупит и даже заработать даст.

[alex@2141]

ScrewDriver
Аргумент частично принимаецца.
Про 41-й - придецца принять, что возврата в прошлое не будет. Как и авто ценой < 8...9 килобаксов. Народного референдума про "народный автомобиль" НЕ будет.
теоретик
Первые 3 моих машины были 2141 соотв. за 850, 550 и 300$. Все были БЕЗ проблем. Спасибо им, они научили меня ездить. А покупать новый авто чтобы УЧИТЬСЯ ездить - это... ээээ... неверно.

[sf]

А покупать новый авто чтобы УЧИТЬСЯ ездить - это... ээээ... неверно.

Это почему? Я принципиально не покупаю б/у технику, а уж машины тем более. Я же ездить собирался учиться в свое время, а не с машиной возиться.
Только не нужно аргументов вроде "а вдруг стукнешь". Разбить можно любую машину с любым стажем вождения. На наших дорогах не все зависит только от тебя. Но и от адекватности других участников движения. Что-то, безусловно, можно предусмотреть. Но далеко не всё. Мою первую машину, например, вообще на стоянке помяли. VW Passat тонированный в ноль задом разворачивался.

[welial]

Вот только непонятно, если все равно будешь недоволен через месяц, то зачем платить дороже?     Не проще ли купить старый Запорожец за 200 баксов, вложить в него еще 1000 баксов "на тюнинг по-пацански" и ездить на нем

весьма интересная мысль, только в корне неправильная. известная истина: человек всегда недоволен тем, что имеет.
Видимо стоит жить в пещерах? Все равно же будем недовольны и будем желать большего?

[Капитан]

Разговор странный получается.
Прежде чем покупать авто нужно для себя решить для чего нужно, на какой срок покупаешь, все взвесить, чтобы потом не бегать и не охать и не ахать.
Подвожу резюме, когда покупал ИЖ за 3800$ это была разумная покупка. Если будут опять продавать, опять куплю, конечно, если не дорого до 5000$ почему, потому что меня это авто устраивает и у меня нет комплекса неполноценности. Кто не хочет не покупайте, но нести пургу убежать меня в том, что ИЖ отстой не надо, каждое авто стоит своих денег.

[welial]

но нести пургу убежать меня в том, что ИЖ отстой не надо, каждое авто стоит своих денег

только каждое авто стоит тех денег, что за него платят (а не сколько оно стоит)

Так что те же десятки стоят своих денег=) (хотя имхо их покупают просто по привычке)

[Капитан]

но нести пургу убежать меня в том, что ИЖ отстой не надо, каждое авто стоит своих денег

только каждое авто стоит тех денег, что за него платят (а не сколько оно стоит)

Так что те же десятки стоят своих денег=) (хотя имхо их покупают просто по привычке)

НЕ сколько автоваз просит, а во сколько ты ее оцениваешь, это и есть ее стоимость. ИЖ стоил 3800.

[welial]

НЕ сколько автоваз просит, а во сколько ты ее оцениваешь, это и есть ее стоимость. ИЖ стоил 3800

это тоже, но я имел в виду следующее: Ваз продает десятку за энную сумму, кто-то считает, что она не стоит этих денег, но эту машину покупают десятками тысяч, значит она стоит своих денег
У нас народ любит просто по-своему оценивать: а вот не стоит Спектра 11 тысяч, максимум 5 000. Ну так это ваши проблемы, что вы не можете понять откуда берется стоимость машин. Хотеть можно много чего
А подорожание наших машин... это отдельная тема для разговора

[Капитан]

НЕ сколько автоваз просит, а во сколько ты ее оцениваешь, это и есть ее стоимость. ИЖ стоил 3800

это тоже, но я имел в виду следующее: Ваз продает десятку за энную сумму, кто-то считает, что она не стоит этих денег, но эту машину покупают десятками тысяч, значит она стоит своих денег

Наверно забывается уже, когда миллионами выходили на демонстрации и кричали Слава КПСС, Партия и народ едины, а некоторые аж рвались в коммунисты, а сейчас ведь не признаются. Но кто-то уже тогда не рвался в партию, и не кричал этих слов. Как в Симпсонах : нет ни чего справедливее толпы.

[welial]

я уже не рвался..пропустил я этот славный миг, может поэтому и смотрю по-другому на автопром

[Капитан]

По поводу постоянного дорожания наших авто, если пошлины опустят, цена ВАЗа вернется к своим реалиям. Но этого не будет.

[consul]

Сергей, ты просто вынуждаешь меня отвечать. Меня коробит, когда речь заводят про пенсов. Это люди, живущие на МОИ деньги. На ТВОИ деньги. На деньги всех участников этого форума, кто работает. Я не желаю слышать о проблемах пенсов применительно к машинам, пока с меня каждый месяц удерживают налог. Пусть ездят на общественном транспорте - у них льготы.
Я озвучил свою зряплату. Прибавь к ней 13%. Это, черт возьми, были МОИ деньги. И пенсы живут на них. И то, что пенс не может купить на МОИ деньги машину, меня не волнует. Машины покупаются не на пенсии, а когда человек работает.
Человек с руками, не могущий заработать - это мифический персонаж типа русалки.

Ну ты "блин" попрекнул песионеров своими 13%
После постройки атомных подводных ракетоносцев, зарплат разного рода генералов и Чубайсов , дай бог чтобы твоим родителям , что осталось!
Цитата: Человек с руками, не могущий заработать - это мифический персонаж типа русалки.
Так у нас 70% таких, не по сввоей вине. врачи . учителя, и т.д.
По рекомендации ООН
минимальная оплата  труда 8$ в час х 8 =64 х 22= 1408$ Вот такой минимум, а ты кичишся своими 1,5 "косарями".
И пенсии в европе 70% от зароботной платы 1408$х 0,7=985$ И это минимум!
По поводу "Иж"говно.- Товарищ по гарантии  на "японку" поменял  столько! -"Иж" отдыхает!

[FCAL]

Давайте распространим логику "через месяц иномарка уже не устраивает" на более дешевые предметы.

Мобильный телефон - вы его меняете каждый месяц?
DVD-проигрыватель?
Телевизор?


Если уважаемый alex НЕ меняет мобилу, ДВД, телевизор каждый месяц - то напраивается несколько вариантов.
1. Он неудачник и у него не хватает денег.
Вариант отпадает - денег хватает.

2. Исходная посылка неверна и даже такие сравнительно дешевые УДОВЛЕТВОРЯЮТ в течение долгого времени.

Еще варианты?


У меня мобила - Сименс С25. Мне хватит денег на любую модель из новых, за редкими исключениями. Но я свой Сименс не меняю. Он меня УСТРАИВАЕТ.

То же самое с ИЖом. Кто мне предложит НОВУЮ машину за 3300$, которая не ломается? Да, можно купить новую ино и по износу ИЖа я так и сделаю. Но пока он ездит и ездит - какой мне смысл его менять?

Что касается пенсионеров - меня неизменно радует то, что ВСЕ мы будем ими. И тогда всем нам представится возможность все оценить и почувствовать на своей шкуре.

Подход "не могущий заработать - миф" - это иллюзия. С производством у нас в стране не все хорошо, мягко говоря. А ВСЕ не могут быть менеджерами или работать в сфере обслуживания. В общем-то, мы все застанем те веселые времена, когда с экспортом нефти в России будет не все хорошо. Тогда я с большим интересом буду смотреть на происходящее

[SergeiSS]

Сергей, ты просто вынуждаешь меня отвечать. Меня коробит, когда речь заводят про пенсов. Это люди, живущие на МОИ деньги. На ТВОИ деньги. На деньги всех участников этого форума, кто работает. Я не желаю слышать о проблемах пенсов применительно к машинам, пока с меня каждый месяц удерживают налог. Пусть ездят на общественном транспорте - у них льготы.
Я озвучил свою зряплату. Прибавь к ней 13%. Это, черт возьми, были МОИ деньги. И пенсы живут на них. И то, что пенс не может купить на МОИ деньги машину, меня не волнует. Машины покупаются не на пенсии, а когда человек работает.
Человек с руками, не могущий заработать - это мифический персонаж типа русалки.

Вообще-то уже ответили на это... Добавлю только, что когда ТЫ ЛИЧНО выйдешь на пенсию, то тогда это будет волновать И коробить будет другое, прямо противоположное: когда О ТВОИХ проблемах не захотят слышать молодые, которые к тому времени будут у власти.
"Машины покупаются не на пенсии, а когда человек работает." А ты ЗНАЕШЬ, какая была зарплата в советские времена у инженеров, врачей (которые лечили и тебя тоже!), и у учителей (которые и тебя тоже учили!)? При этом, кстати, законодательно запрещалось подрабатывать и инженерам, и врачам, и учителям...
Пенсия же исчисляется исходя из зарплаты. Из тех копеек, которые платили.

Или ты молодой, энергичный и тебе плевать на проблемы пенсионеров? Ну, тогда флаг тебе в руки и барабан на шею Только, повторюсь еще раз, по прошествии энного количества лет не жалуйся на то, что о твоих проблемах никто не захочет слушать.

Вот только непонятно, если все равно будешь недоволен через месяц, то зачем платить дороже?     Не проще ли купить старый Запорожец за 200 баксов, вложить в него еще 1000 баксов "на тюнинг по-пацански" и ездить на нем

весьма интересная мысль, только в корне неправильная. известная истина: человек всегда недоволен тем, что имеет.
Видимо стоит жить в пещерах? Все равно же будем недовольны и будем желать большего?

Это был ответ лично алексу-2141 на его высказывание о недовольстве даже свежекупленной иномаркой . Доведение до абсурда по логике "не нравится даже свежая иномарка - тем более не нравится нашемарка - а если не все равно ничего не нравится то зачем платить дороже - тогда уж лучше заплатить копейки - покупаем самую дешевую машину"  

И еще. Consul правильно сказал, что эти твои 13% идут не только пенсионерам. Если вообще им оттуда что-либо попадает. Они же ведь в свое время платили пенсионный налог.

Между прочим, это сейчас 13% подоходный налог. А были времена, когда он был существенно выше.
А в советские времена был еще "налог на бездетность" - платил его любой работающий старше 18 лет, у кого не было "официальных" детей.

[Дмитрий030]

Пенсионная система в европе трещит по швам практически во всех странах. Где только можно правительства пытаются её реформировать. Кстате при чём тут 13% подоходного налога. Узнайте в бухгалтерии сколько % с ФЗП перечисляется в ПФ.
Родителей могут обеспечить только дети.