О российской армии.
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
14 Октября 2025, 07:30:29 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Оплата хостинга 2025, требуется помощь форумчан
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: О российской армии.  (Прочитано 6019 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #45 : 14 Июля 2006, 14:58:10 »

Вы что серьезно верите, что у нас  демократическая страна  и нормальные выборы?

А вы думаете, что такие страны вообще существуют? Smile

Цитировать
А по поводу села и города - что ж подтверждаете, что в стране существует дискриминация и по месту жительства- родился в
городе - повезло, в деревне- ну что ж, извини второй сорт, так получилось.

А еще существует дискриминация по родителям. Родился у богатых - повезло, родился в бедной семье - извини, второй сорт, так получилось.

Цитировать
В истино демократическом государстве все же доступ к ценностям цивилизации, в том числе к образованию, должен быть равный.

... и не должно быть бедных, да? Доходы у всех одинаковы и Большой театр в каждом населенном пункте Smile Утопия. Неравенство будет ВСЕГДА. И чем больше страна - тем больше это заметно.

Цитировать
А то сейчас договоритесь, что в деревне люди глупее, чем в городе. Там просто возможностей меньше, увы.

Отсюда и бОльшая легкость с принятием армии. Ведь многие из нас наверняка не согласились бы поработать колхозником 2 года. А то, что ужас для нас - для деревенских норма жизни. Лестница идет и вверх - что будет ужасом для... ну, детей олигарха - для нас норма жизни.

Цитировать
А по поводу женщин в технических вузах- наверное мне повезло у нас в группе было наоборот: девушек- 22, а ребят только трое - Вот вам.

Исключение, подтверждающее правило. Я таких групп не видел, во всех, что видел - девушек меньше.
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #46 : 14 Июля 2006, 14:59:47 »

Как-то вы тему в другую сторону увели. Я про "понаехали тут" ни слова не сказал Smile

Э-э-э... Ну, в общем... Я просто затрудняюсь сформулировать. Но как-то оно не так, если в Маськве от новых иномарок плюнуть некуда, вон у офиса аж Ламборжини Диабло стоит и Майбах иногда мелькает - а в целом по России как-то оно... не так. Я чувствую, что здесь что-то не так... но объяснить не могу.
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
consul
Ветеран форума
******

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1160

Moscow СВАО

"ИЖ" 2126-20 июль 2003 .хороший

« Ответ #47 : 14 Июля 2006, 15:13:08 »

Подождем вашего мнения , когда вашим детям будет по 17 лет sad
Согласен с графчик!
Уважаемый FCAL пусть вырастит сына , и предполагаю что он  сильно изменит своё мнение(если не изменит, то получается. что  ему мягко говоря безразлично , что над вашим сыном будут издеваться)что очень странно!
Вы идёте по улице и (не дай бог)начинают издеваться над вашими близкими.
Вы становитесь в позу философа и выдаёте информацию , о том , что мужчина сам за себя должен постоять и т.д.!?
Взгляд на жизнь со стороны монитора, очень однобокий.
И прежде чем серьёзно обсуждать проблему, нужно "пропустить её через себя!
Сводить обсуждаемую проблему  к "МК"- пустой трёп.
И ,что "сытый неразумет голодного" это тоже одна из причин "счастливой "Российской жизни!

P.S. просьба мой ответ не разбивать на цитаты, я не классик М.Л.
Записан
Casper ТС
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #48 : 14 Июля 2006, 15:15:09 »


так что у нас личностью журналистки и смыслом статьи в мк?
меня волнуют теже вопросы, что и fcal'а
Записан

УУУУ(С)
графчик
Гость
« Ответ #49 : 14 Июля 2006, 15:23:51 »

В так называемых капиталистических странах Скандинавии- капитализм с человеческим лицом, ориентирован на человека. Наши люди с удовольствием туда линяют. Причем умные, которые знают , что смогут там адаптироваться и работать.
А какая там армия? Не чета нашей. И не надо говорить, что и границы у нас больше, и врагов у нас больше- пропаганда сплошная. Господи кому мы нужны? Кроме наших заброшенных территорий.
А кто едет к нам -граждане из стран еще беднее нас. И страна становиться еще беднее.
 И по поводу замечания, что в Израиле перманентная война. Это им не мешает создать цивильные условия для всех солдат.
Да и у нас в стране, вы, что верите тому, что сказал Путин "Страна не ведет военных действий" -Сказка для детей младшего школьного возраста.
Особенно очень демократичен в нашей стране 13% подоходный налог для олигархов и амнистия капитала для них же.

Простите за резкость, но уж больно наболело. Я до сих пор помню свои слезы в 1991 году, когда ребенок (2 года) подошел и попросил хлебушка с маслем, а я не могу ему это дать- просто масло отсутствует в магазине как класс. Ребенок не просил конфет или луну с неба... sad

А насчет журналистов? А вы кого уважаете , читаете или вы новости получаете по прямому проводу от господа Бога? Люди могут читать разную информацию и в меру собственного разума и взглядов на жизнь принимать или нет данную информацию. Обидеть журналиста может каждый, вам же она ответить не может. Это как пинать дохлого льва. Совсем не страшно mad
Записан
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #50 : 14 Июля 2006, 15:25:22 »

Подождем вашего мнения , когда вашим детям будет по 17 лет sad
Согласен с графчик!
Уважаемый FCAL пусть вырастит сына , и предполагаю что он  сильно изменит своё мнение(если не изменит, то получается. что  ему мягко говоря безразлично , что над вашим сыном будут издеваться)что очень странно!

Я в этом плане придерживаюсь позиции Гоблина, которая есть в приведенной мною раньше ссылке. Это во-первых. Во-вторых, я не знаю, что будет через 20 лет и где буду я через 20 лет.

Цитировать
Вы идёте по улице и (не дай бог)начинают издеваться над вашими близкими.
Вы становитесь в позу философа и выдаёте информацию , о том , что мужчина сам за себя должен постоять и т.д.!?

Ситуации несколько разные и вы это понимаете. Для некоторого приближения давайте чуть подкорректируем вашу ситуацию: на улице толпа из 20 отморозков с бейсбольными битами издеваются над вашими близкими. Не знаю, как вы - я в первую очередь позвоню 02.

Цитировать
Взгляд на жизнь со стороны монитора, очень однобокий.

Не более однобокий, чем со стороны газетной полосы Smile Если вы пОмните, изначально я писал про МК, а уж на армию меня столкнули.
И, по вашему, призыв к абортам по половому признаку - это не однобокий взгляд со стороны монитора? Smile

Цитировать
И прежде чем серьёзно обсуждать проблему, нужно "пропустить её через себя!
Сводить обсуждаемую проблему  к "МК"- пустой трёп.

И в этом я с вами согласен Smile МК - не годится даже в качестве бумажки, тут и обсуждать нечего Smile

Что касается "пропустить через себя" - чтобы пропускать через себя, нужно ознакомиться со множеством источников. Возможно, проблема-то совсем не в том. Метать громы и молнии после одиозной статьи в желтой газете - по меньшей мере странно.

Цитировать
P.S. просьба мой ответ не разбивать на цитаты, я не классик М.Л.

Э-э-э... А как же тогда отвечать-то?
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
графчик
Гость
« Ответ #51 : 14 Июля 2006, 15:31:05 »


[
Ситуации несколько разные и вы это понимаете. Для некоторого приближения давайте чуть подкорректируем вашу ситуацию: на улице толпа из 20 отморозков с бейсбольными битами издеваются над вашими близкими. Не знаю, как вы - я в первую очередь позвоню 02.

Цитировать


 А куда будет звонить солдат когда его бьют 20 человек?

А  насчет желтой прессы - а где у нас белая-пушистая, зеленая или голубая? Вас-то какая устраивает?
Записан
SergeiSS
Гость
« Ответ #52 : 14 Июля 2006, 15:34:03 »

Я вот с трудом читал до текущей, 6-й страницы lol и не понял: а кто что доказывает? Оба "основных спорщика" - FCAL и графчик доказывают, что нечего делать в армии. Но при этом почему-то у обоих "пена у рта". Может я что-то не уловил?
Записан
графчик
Гость
« Ответ #53 : 14 Июля 2006, 15:45:38 »

Вопрос не в том, что нечего делать в армии, а в правах человека идти или не идти туда. А также право родителей-  не пускать туда своего ребенка, что и было основной темой пресловутой статьи в МК.
Записан
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #54 : 14 Июля 2006, 15:45:53 »

В так называемых капиталистических странах Скандинавии- капитализм с человеческим лицом, ориентирован на человека.

Ну тогда рассказывайте поподробнее, как у них там все!

Цитировать
Наши люди с удовольствием туда линяют. Причем умные, которые знают , что смогут там адаптироваться и работать.

Также наши люди линяют в США, Израиль и другие страны. А некоторые - никуда не хотят линять. Не показатель.

Цитировать
А какая там армия? Не чета нашей. И не надо говорить, что и границы у нас больше, и врагов у нас больше- пропаганда сплошная.
Господи кому мы нужны? Кроме наших заброшенных территорий.

То есть вы серьезно утверждаете, что НИ У КОГО ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ К РОССИИ НЕТ? Я правильно вас понял?
Мне кажется, что-то такое уже было... в 1917. "Ни мира, ни войны, армию распустить" (с) Троцкий.

Цитировать
А кто едет к нам -граждане из стран еще беднее нас. И страна становиться еще беднее.

Суть не в том, ОТКУДА. Суть в том - КТО.

Цитировать
И по поводу замечания, что в Израиле перманентная война. Это им не мешает создать цивильные условия для всех солдат.

Размеры страны, размеры армии, финансирование армии. Все просто Smile

Цитировать
Да и у нас в стране, вы, что верите тому, что сказал Путин "Страна не ведет военных действий" -Сказка для детей младшего школьного возраста.

А выше вы пИшите - "да кому мы нужны кроме наших заброшенных территорий". У вас разрыв в логике, вы уж определитесь Smile Выходит, кому-то нужны?

Цитировать
Особенно очень демократичен в нашей стране 13% подоходный налог для олигархов и амнистия капитала для них же.

Выборы Путина на второй срок показывают, что людей это устраивает. Демократия.

Цитировать
Простите за резкость, но уж больно наболело. Я до сих пор помню свои слезы в 1991 году, когда ребенок (2 года) подошел и попросил хлебушка с маслем, а я не могу ему это дать- просто масло отсутствует в магазине как класс. Ребенок не просил конфет или луну с неба... sad

Ну а теперь беспризорных в России больше, чем после гражданской войны. Хотя масло в магазинах есть... только не всем по карману.

Цитировать
А насчет журналистов? А вы кого уважаете , читаете или вы новости получаете по прямому проводу от господа Бога?

Я уважаю беспристрастный отчет. Факты и только факты, проверенные факты. Без истерики и завываний. Если есть конфликт двух сторон - приводится описание конфликта с точки зрения ОБЕИХ сторон. Если журналист пишет с чужих слов - то так и указывается, при этом не подается как проверенный факт.

Цитировать
Люди могут читать разную информацию и в меру собственного разума и взглядов на жизнь принимать или нет данную информацию. Обидеть журналиста может каждый, вам же она ответить не может. Это как пинать дохлого льва. Совсем не страшно mad

Обидеть журналиста? Smile  Ой, не смешите. Значит, когда журналист обижает МЕНЯ, вываливая истерику или заведомую ложь, подтасовывая факты, манипулируя сознанием - это нормально. Стоит только заикнуться о том, что нехорошо это - как тут же визг поднимается. Ах, обидели мышку, отдавили лапку, написали в норку! Я же написал достаточно большое письмо, в котором с цитатами показал, ЧТО ИМЕННО меня не устраивает в Юлии, как в журналисте.

Да я же вижу, как они передергивают, как врут, как умалчивают - но плюнуть в ту сторону порновизора или газеты не могу. Оттого и не смотрю, и не читаю. Предпочитаю форумы, технические отчеты, научную литературу. Это по порновизоу студентик может ляпнуть "При Сталине укрепрайоны разрушались, новые не строились!". И все апплодируют, и ведущий улыбается. А на форуме ему быстро дадут данные по потреблению бетона в 1937-1941 годах. Со ссылками на источники. И все сразу понятно становится.



Думаете, когда я узнал, что А-310 в Иркутске пробежал всю полосу с отказавшими тормозами - мне не пришло в голову, что можно было убрать шасси? Пришло! Но я сразу подумал, что решение слишком очевидное, и потому - неверное. И точно - потом я приводил ссылку на форум, где это обсуждалось. А журналисту что - он так покровительственно, свысока, указует экипажу - ну что ж они, шасси-то не убрали, тогда хоть пожар бы и мог быть, но зато в гаражи бы не врезались... И так - во всем и везде.

Если бы эти львы были дохлыми! Как же! Живее всех живых!
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #55 : 14 Июля 2006, 15:56:09 »


Ситуации несколько разные и вы это понимаете. Для некоторого приближения давайте чуть подкорректируем вашу ситуацию: на улице толпа из 20 отморозков с бейсбольными битами издеваются над вашими близкими. Не знаю, как вы - я в первую очередь позвоню 02.



 А куда будет звонить солдат когда его бьют 20 человек?

Если бы вы прочитали ссылку Гоблина, которую я дал - вы бы зныли ответ на этот вопрос. Военная прокуратура, заказное письмо. Копия - в Главную.

Цитировать
А  насчет желтой прессы - а где у нас белая-пушистая, зеленая или голубая? Вас-то какая устраивает?

Я не читаю газет, и от того мои волосы мягкие и шелковистые Smile Максимум истерики при минимуме информации меня не волнует. Я читаю тематические форумы и первоисточники, чего и вам желаю Smile
А то знаете как интересно получается - наши журналисты скорей пишут, что в Иркутске аварийно сел А-350 компании Сибирь. То, что А-350 только в следующем году выпускать намерены - их не волнует. Ну подумаешь, цифиркой ошиблись! И что сел.. не совсем аварийно... это ж такая ерунда, верно? Ведь так неинтересно - это ж сколько всего знать надо! Да проверять! И сенсации не получается... А так - тиснул, прокукарекал - и телемаркет!

Ну и зачем, зачем мне ЭТО? Ну хорошо, я знаю, что А-350 еще нету. А тот, кто не знает? Мелочь, скажете? Но из таких вот мелочей и складывается отношение. Я - не журналист, меня миллионными тиражами не печатают. Так почему, в спорах с Анледом, я перелопачиваю источники, проверяю данные по нескольким ссылкам и т.п.? Мне за это - не платят. А вот журналисту должны платить именно за это... а не за безграмотные истерики в статьях!
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #56 : 14 Июля 2006, 15:58:08 »

Вопрос не в том, что нечего делать в армии, а в правах человека идти или не идти туда. А также право родителей-  не пускать туда своего ребенка, что и было основной темой пресловутой статьи в МК.

В армии нет дедовщины. Все хорошо и шоколадно. Вы пустите туда своего ребенка? Когда он вернется через 2 года - его ровесники уже на 2-м курсе института. Уже знакомые, уже друзья. Уже у кого-то завязки по работе. А ему - только поступать, вспоминать школьный курс, готовится. И когда он закончит институт - у его ровесников уже работа, машина, у кого-то квартира. А он только закончил.
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
графчик
Гость
« Ответ #57 : 14 Июля 2006, 16:05:58 »

В нормальных странах, если человек отслужил, он имеет право поступить туда, куда он хочет, без экзаменов. Да и на государственную службу не берут, если ты не отслужил. Я думаю, пошли бы ребята в армию, чтобы поступить, если у родителей нет денег на взятки. Стимул должен быть обяхзательно. А то одни обязанности, а прав-то и нет.
 Бюджетные места ведь сокращаются как шагреневая кожа. И тем, которые из деревни, был бы выход наверх.

А война -то у нас в Чечне. Это не территориальные притязания, а война на собственной территории.
Записан
FCAL
Ветеран форума
******

Карма +515/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1878

Маськва

ИЖ-2126-30, NexiaN150

WWW
« Ответ #58 : 14 Июля 2006, 16:45:07 »

В нормальных странах, если человек отслужил, он имеет право поступить туда, куда он хочет, без экзаменов.

Что нисколько не отменяет повторения школьной программы и потери 2-х лет.

Цитировать
Да и на государственную службу не берут, если ты не отслужил. Я думаю, пошли бы ребята в армию, чтобы поступить, если у родителей нет денег на взятки. Стимул должен быть обяхзательно. А то одни обязанности, а прав-то и нет.
 Бюджетные места ведь сокращаются как шагреневая кожа. И тем, которые из деревни, был бы выход наверх.

Поступить можно и сейчас без взятки. В вашем случае _поступить_ легче, но не _учиться_, а ведь именно это основная проблема для деревенских - неравнозначность подготовки.

Но вы не ответили на вопрос - вы бы отдали СВОЕГО сына, зная, что в таком случае он просто теряет два года в жизни? Если нет - то все страшилки и ужасы идут боком, ибо не они - основная причина. О чем я и писал.

Цитировать
А война -то у нас в Чечне. Это не территориальные притязания, а война на собственной территории.

Это вы так считаете, что это собственная территория Smile Наверное, вы еще думаете, что и Сахалин, и Калиниградская область, и Дальний Восток, и Абхазия - тоже наша собственная территория. Упраздните  армию - и вы удивитесь, как, оказывается, этой собственной территории мало!
Записан

Вставь обойму, услышь щелчок
Отведи затвор, нажми курок
Убей европейца!
Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
Бывший
Гость
« Ответ #59 : 14 Июля 2006, 17:24:30 »

2 графчик
Зря Вы ввязались в спор с этим... вьюношем :-)
Человек, не имеющий своих детей, не в может в полной мере оценить серьезность рассматриваемой проблемы.
Ему лично пока опасность не угрожает. А чужие проблемы - чужие проблемы.
ФеКАЛьная философия  mad
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу Вчера в 10:46:26