Casper ТС
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« : 12 Июля 2006, 21:05:31 » |
|
Тут переиодически всплывают обсуждения. Недавно читал старый номер эксперта (какой-то из июньских этого года), там есть интересная статья о российской армии. Кратко изложу суть по памяти. Изначально российская армия (имперская) была рекрутской (основная масс, т.е. солдатский состав). Солдаты набирались, в основоном из крестьян. Срок службы составлял 25 лет. Одним из достоинств такой армии является постоянная боеспособность. Одним из основными недостатков, то что приходиться искать баланс в размере армии (в военное время численности боеспособных войск может не хватать, в мирное приходиться содержать в принципе ненужную армию). Кроме того такой нюанс, что в армию из хозяйств старались посылать работник поплоше . Пр то что человеку, чаще всего не по своей воле приходилось выпадать из нормальной жизни на лучшие свои годы я говорить уже не буду. Опыт ведения последних войн показывает, что даже страна с такой экономикой и таким громадным бюджетом как сша более 1-2 конфликтов в разных местах без сильного ущерба для себя потянуть не сможет. Кроме того современная высокотехнологичная армия чрезвычайно дорога для содержания в мирное время. Хорошим выходом является схема, когда ставка делается на действующую компактную армию, способную решать задачи в условиях локальных конфликтов и запас обученных резервистов среди гражданского населения, в случае необходимости призываемый к оружию. Анализируя армию нашей страны, можно придти к выводу, что она продолжает по сути своей являться по имперски рекрутской, только солдаты служат не 25 лет, а 2. Солдат отслуживший свой срок, в армию уже в случае начала военных действий не призывается. Свой долг Родине он уже отдал. Таким образом мы имеем систему обучения боевому делу большой части мужского населения страны. Однако для чего нужен этот опыт не совсем ясно. Так как отдавшие свой долг эти люди для армии уже потеряны. Качество обучения тоже является спорным вопросом. В последние годы срок службы солдат-срочников несколько раз менялся. Высокие чины в погонах уже делали заявления, что 2 года это нормальный срок, а вот за год солдата обучить невозможно. Но вот вдруг оказалось, что и года достаточно и вскоре армия переходит на такую систему. Зато урезается список ограничений и отсрочек. Т.е. число человек проходящих через эту систему увеличивается. Стандартный возраст призывника 18-19 лет. Это человек только что закончивший школу, пту или колледж. Таких забирать легче всего, они еще не имеют ни работодателя заинтересованного в сохранении работника ни собственной семьи. Вообщем-то человек только выходящий в свободное плаванье в общество из него изымается и попадает в условия российской армии, где обучается военному делу, которое больше ему не пригодится. Набор на контрактную основу производится путем отбора, из таких отслуживших срочников. Вообщем, если бы на базе современных воинских частей создались бы учебные центры, в которых за короткий интенсивный курс на случай глобальной войны готовился бы резерв, а в действующей армии, компактной по размерам (размер определяется необходимостью охраны границ и некоторым количеством боеготовых подразделений на случай локальных конфликтов) служили бы люди желающие иметь военную службу своей профессией, то государство бы и его экономика в первую очередь, как и технологический и профессиональный уровень вооруженных сил, только бы выиграли. Я тут писал про солдат, но все тоже, только с некотрым измением в сроках имеет отношение и к матросам.
|
|
« Последнее редактирование: 12 Июля 2006, 21:08:01 от Casper »
|
Записан
|
|
|
|
entrenous
|
|
« Ответ #1 : 12 Июля 2006, 21:10:18 » |
|
Давайте устроим диспут. Я буду говорить-ДА,вы будете говорить -НЕТ.
|
|
|
Записан
|
Вышел ёжик из тумана.........вынул ножик из кармана.
|
|
|
sf
Гость
|
|
« Ответ #2 : 12 Июля 2006, 21:53:47 » |
|
По поводу всего этого вспоминается старый анекдот:
Генерал на плацу распинает солдат: - Это что за армия? Что за рядовые? Подворотнички грязные, сапоги не чищены! А случись война, кто будет Родину защищать? Я что ли? Да она мне нахрен не нужна!
Так что анекдот старый, но актуальности не утратил. А вообще нужна постоянная армия, а не только маленькая группа на случай локальных конфликтов. Весь вопрос в том, что не очень нормальный подход к этому со стороны минобороны. Во всяком случае насильно загонять в армию не нужно однозначно. А уж тем более людей с высшим образованием служить рядовыми.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Casper ТС
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« Ответ #3 : 12 Июля 2006, 21:57:32 » |
|
насчет размеров действующей армии, понятно что речь не идет об одном полке сейчас все наверно не смогу перечислить но кроме собственно армейских подразделений надо иметь в виду еще и пограничников, флот, воздушные силы, разведку, связистов, ракетчиков (стратегического назначения) речь о том что бы избавить миллионы людей от бессмысленного топтания плаца
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бывший
Гость
|
|
« Ответ #4 : 13 Июля 2006, 17:22:18 » |
|
Российская армия - это такое учреждение, в котором молодые люди мужского пола отбывают наказание за то, что их угораздило родиться в этой убогой стране. Сейчас государство хочет сократить отбываемый срок, но при этом ликвидировать отсрочки исполнения приговора.
|
|
« Последнее редактирование: 13 Июля 2006, 18:03:16 от Бывший »
|
Записан
|
|
|
|
Самум
Ветеран форума
Карма +665/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1193
Москва, Южное Бутово
ИЖ 2126-030, июнь 2005г., малчик хател цвэта "бордо", но "Балтика" тоже харашо
|
|
« Ответ #5 : 13 Июля 2006, 19:34:33 » |
|
По-поводу бессмысленного топтания плаца бородатый анекдот: бойцу выдают лом и отправляют подметать плац. Тот грит, как же им подметать?! Прапор отвечает, не важно, чем ты будешь заниматься, главное, чтобы зае...@лся! А вообще, система идиотская! Не думаю, что что-то изменилось. Я перед армией окончил курсы ДОСААФ, военкомат направлял, и получил права. В армии отправился в учебку и полгода изучал устройство эл.оборудования самолета! За руль так и не сел ни разу за всю службу. При этом в соседней части бойцов учили водить авто и через полгода они сдавали на права! Кто нибудь объяснит логику? После учебки к самолету подпускали только в качестве оператора АЗС! Мое мнение: полгода учебки - выше крыши.
|
|
|
Записан
|
Кому таторы, а кому - ляторы. (с)
|
|
|
alexxx
Живёт здесь
Карма +481/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 735
москва ВАО
иж-2126-030 "океан" БСЗ , СКЕ-1 ,ГКК ,ГЦС Ваз, омск, ЭСП
|
|
« Ответ #6 : 14 Июля 2006, 00:19:29 » |
|
Российская армия - это такое учреждение, в котором молодые люди мужского пола отбывают наказание за то, что их угораздило родиться в этой убогой стране. Сейчас государство хочет сократить отбываемый срок, но при этом ликвидировать отсрочки исполнения приговора.
не люблю когда говорят " в ЭТОЙ стране" это НАША страна. мы в ней родились, и её ОБЯЗАНЫ защищать. это наш гражданский долг. плохая она или хорошая - вопрос второй. и не СТРАНА плохая, а правители, которых мы с вами терпим. я не отношу себя к патриотам, но родившись в России говорить про неё ЭТА страна, .... ну не посебе как то мне... обидеть никого не хотел.
|
|
|
Записан
|
я пережил не одно падение форума. на самом деле я древен и мудр... да и машина уже давно другая... газ 31105 авантюрин. LARGUS ЛЮКС 7 мест белый лайнер
|
|
|
Бывший
Гость
|
|
« Ответ #7 : 14 Июля 2006, 05:14:16 » |
|
Ну не патриот я, ну что поделаешь. Я супермегакосмополит, вот Моя родина - наша Вселенная.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
графчик
Гость
|
|
« Ответ #8 : 14 Июля 2006, 07:51:41 » |
|
Прочитайте сегодняшюю статью Юлии Калининой в МК - сил обсуждать это нет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FCAL
|
|
« Ответ #9 : 14 Июля 2006, 08:16:33 » |
|
Прочитайте сегодняшюю статью Юлии Калининой в МК - сил обсуждать это нет Ну зачем вы ЭТО покупаете? Эту бумажку с нанесенными знаками даже по прямому назначению использовать нельзя - мне своя...гм... антиголова дороже. А уж эти знаки разбирать... Да упаси боже! Это как порновизор - в ту сторону не плюнешь, остается только утираться.
|
|
|
Записан
|
Вставь обойму, услышь щелчок Отведи затвор, нажми курок Убей европейца! Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
|
|
|
графчик
Гость
|
|
« Ответ #10 : 14 Июля 2006, 08:23:22 » |
|
Я уважаю ваше мнение и не позволяю себе столь категоричных высказываний - будьте добры, следите за своими выражениями. А относительно армии - вы же не читали -прочтите, потом выскажите мнение. А то как в приснопамятные времена -"Не читали, но осуждаем."
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Casper ТС
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« Ответ #11 : 14 Июля 2006, 08:27:15 » |
|
Я уважаю ваше мнение и не позволяю себе столь категоричных высказываний - будьте добры, следите за своими выражениями. А относительно армии - вы же не читали -прочтите, потом выскажите мнение. А то как в приснопамятные времена -"Не читали, но осуждаем."
может расскажете? а то как-то мк покупать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Casper ТС
Местное привидение Монстр Форума
Карма +1653/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 18524
Где-то в пути
Кенни! Я отомщу им за тебя!
Москва, Северное Чертаново КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
|
|
« Ответ #12 : 14 Июля 2006, 08:31:52 » |
|
не люблю когда говорят " в ЭТОЙ стране" это НАША страна. мы в ней родились, и её ОБЯЗАНЫ защищать. это наш гражданский долг. плохая она или хорошая - вопрос второй. и не СТРАНА плохая, а правители, которых мы с вами терпим. я не отношу себя к патриотам, но родившись в России говорить про неё ЭТА страна, .... ну не посебе как то мне... обидеть никого не хотел.
я не по поводу патриотизма, а по поводу гражданского долга я не знаю кто это придумал, что мы кому-то что-то должны тебе не кажется сама ситуация такого долга абсурдной? я могу понять израильтян, они можно сказать постоянно в состояниии войны находятся, но россия? кому нужен этот долг?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
графчик
Гость
|
|
« Ответ #13 : 14 Июля 2006, 08:55:03 » |
|
Подождем вашего мнения , когда вашим детям будет по 17 лет [вложение удалено Администратором]
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FCAL
|
|
« Ответ #14 : 14 Июля 2006, 09:15:34 » |
|
Я уважаю ваше мнение и не позволяю себе столь категоричных высказываний - будьте добры, следите за своими выражениями. А относительно армии - вы же не читали -прочтите, потом выскажите мнение. А то как в приснопамятные времена -"Не читали, но осуждаем."
Нет уж, спасибо. Только зашел на сайт - сразу в лицо заголовок "Каждой Lordi ? по морде!". Лишний раз убедился в своей правоте и скорее закрыл окно браузера. Хороших статей в газете с такими заголовками - не бывает. Имидж - он, как известно, обязывает. Что касается "не читали, но осуждаем". Я никогда не ел тухлых яиц, но тем не менее считаю, яичница из них не блещет вкусовыми качествами. Возможно, стоит попробовать приготовить - но я уж лучше останусь при своем мнении, так сказать, не читая
|
|
« Последнее редактирование: 14 Июля 2006, 09:17:37 от FCAL »
|
Записан
|
Вставь обойму, услышь щелчок Отведи затвор, нажми курок Убей европейца! Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
|
|
|
|