Переходный возраст или просто пофигизм?
12 Января 2025, 11:26:45 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Переходный возраст или просто пофигизм?  (Прочитано 6191 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #60 : 07 Июля 2006, 11:36:45 »

Casper прав - пошлет. Я ищу такую контору, которая увезет его за 120 км. от Москвы и заставит пахать хотя бы по пять часов в день не разгибаясь.
и это в принципе все правильно
но только звучит как: я ищу того кто решит нашу проблему с сыном без нашего участия sad


на конструктивные предложения я пока не способен, к сожалению пока только критика sad
и опять же очень согласен с FCAL'ом, но только когда это происходит с близким человеком, согласиться бы не смог
надо бороться обязательно
Записан

УУУУ(С)
Vladimir ТС
Ветеран форума
******

Карма +525/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1964

МО г.Пушкино


Chery Fora 2007



Пушкино, МО
Чери Фора
« Ответ #61 : 07 Июля 2006, 11:44:42 »

Я нашим участием, без нашего участия...

У меня сейчас две задачи - отвезти маленького ребенка к морю и прописать трудотерапию большому. Одновременно сам я их выполнить не могу. Если отправлю одну жену с ребенком, то на три недели мне нужно будет превращаться в тюремщика. Отвлекся - Дима сбежал на улицу и до ночи его не найдешь. Будет сидеть дома - все равно никакой помощи от него не допросишься - будет сидеть или лежать. Стимулом сделать тот же обед - так холодильник на замок не закроешь, пришел, открыл и съел, что хочешь.
Записан
графчик
Гость
« Ответ #62 : 07 Июля 2006, 12:02:24 »

Хорошо, а если вместе с ним поехать далеко-далеко в археологическую экспедицию? там надо копать землю, сбежать некуда, быт походный в палатке.
Записан
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #63 : 07 Июля 2006, 12:05:22 »

Хорошо, а если вместе с ним поехать далеко-далеко в археологическую экспедицию? там надо копать землю, сбежать некуда, быт походный в палатке.
25 лет я прожил не понимая чего хорошего в этой археологии
а последние полгода почти каждый день статьи и отчеты читаю, потому что заинтересовала часть истории территории россии не оставившая после себя письменных источников
но что бы самому поехать и копаться - ни за что!
я уж лучше в музей схожу, если картинок и фотографий мало
Записан

УУУУ(С)
Strong
Живёт здесь
*****

Карма +464/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 670

Челябинск


Был ИЖ-2126-020, Теперь Тойота Краун GS-131 1990г, Матиз АКПП 2006 г.

WWW

Челябинск
« Ответ #64 : 07 Июля 2006, 21:55:33 »

120 км,это три часа на попутках,и дома bouncing
Современная молодеж таки очень редко умеет пользовать автостоп....
При наличии отсутствия денег - врад ли рискнет выходить на трассу...
А вот на собаках может додуматься...
Записан

alex@2141
Ветеран форума
******

Карма +275/-4
Offline Offline

Сообщений: 5167





Spb
n/a
« Ответ #65 : 07 Июля 2006, 23:18:18 »

Casper
Погоди, это только очередной этап. Скроро поедешь чтобы увидеть и пощупать Smile
Записан
entrenous
Ветеран форума
******

Карма +512/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2885

58 лет-Москва,теперь деревня(Ярославская обл)


НИВА 21213

WWW
« Ответ #66 : 07 Июля 2006, 23:24:28 »

Просто так............

Маленькая девочка, во время дождя рвется на улицу. Мама ее спрашивает:
? Зачем тебе на улицу?
? Там Фубля промокнет!
? Кто???
? Моя кукла, папа каждый раз видя ее, говорит: ?Фу бля??.

Записан


Вышел ёжик из тумана.........вынул ножик из кармана.
Щукарь
Отец пчел
Главный модератор

******

Карма +1394/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10952



WWW

Саратов и область
ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
« Ответ #67 : 07 Июля 2006, 23:35:13 »

> Прошло 3,5 месяца. Все чаще и чаще Дима стал приходить домой очень поздно. Иногда - со странной улыбкой и несколько возбужденным.

КРАЙНЕ ОПАСНЫЙ СИМПТОМ! Не дай Бог, травка или что похуже. Владимир, ты пригядись еще. Как он потом? Аппетит не повышенный?
Записан

«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #68 : 08 Июля 2006, 15:52:22 »

Casper
Погоди, это только очередной этап. Скроро поедешь чтобы увидеть и пощупать Smile
но разве что культурно, что бы прямо на машине подъехать, пощупать и уехать  lol
хотел танаис этим летом таким образом посетить, но походу времени не будет
Записан

УУУУ(С)
sf
Гость
« Ответ #69 : 08 Июля 2006, 16:57:48 »

но разве что культурно, что бы прямо на машине подъехать, пощупать и уехать  lol
Батенька, да вам с такими запросами нужно на Тверскую заезжать почаще lol
Записан
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #70 : 08 Июля 2006, 16:59:03 »

но разве что культурно, что бы прямо на машине подъехать, пощупать и уехать  lol
Батенька, да вам с такими запросами нужно на Тверскую заезжать почаще lol
их оттуда уже разогнали, по крайней мере давно не видел
Записан

УУУУ(С)
sf
Гость
« Ответ #71 : 08 Июля 2006, 17:00:11 »

Так я не местный, но мысль ты правильно уловил lol
Записан
Arseny
Частый гость
***

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 147

Санкт-Петербург

ИЖ-2126 2003 г.в. темно-синий, двиг. ВАЗ, кпп Омск

« Ответ #72 : 08 Июля 2006, 17:01:28 »

Владимир, оставлять Вам здесь Диму одного нельзя. Полностью согласен со FCAL - это полная свобода, пустая хата, гарантированная еда, вместе с тем подстраховка на случай проблем (если случится совсем уж большая беда, бабушка с тетей спасут и он это понимает). При этом полная бесконтрольность - они не смогут его постоянно "пасти", а если и попытаются, он их пошлет. Если уж Вас с женой посылает, то их тем более.
Брать его с собой на море тоже нельзя. Это будет воспринято очень просто - "бухтели-бухтели, а реально ничего не сделали. Можно и дальше на них забивать".
Трудовой лагерь - тоже плохое решение. В конце концов, ваш Дима для них никто. Они не будут прилагать особых усилий, чтобы его воспитать. Вряд ли они будут его морить голодом, даже если он не выполнит норму. Бить, надеюсь, тоже не будут. Так что в лучшем случае он пролежит это время кверху пузом и укрепится в мысли, что его накормят в любом случае и умереть с голоду ему не дадут, что бы он ни делал.
В худшем - позвонят бабушке и тете и скажут забрать парня, потому что он ничего не делает или плохо себя ведет. И он приедет в город без вас, см. п.1.

Так что, боюсь, Вам придется отказаться от мысли поехать на море. Либо отправляйте туда жену с младшим одну, либо все вместе поезжайте куда-нибудь поближе. В деревню, на дачу, в поход, куда-то еще.
Ну, или попытайтесь найти ОЧЕНЬ хорошего педагога, причем молодого (это важно!), который бы вызвал у Димы доверие и который стал бы носиться с ним как со своим. И пусть они вместе куда-то отправятся или чем-то займутся. Только непросто найти такого-то, да еще так быстро...

Теперь о том, в чем проблема-то. Техникум ведь на самом деле - ерунда. Не в техникуме дело и не в оценках. Это все решаемо. Проблема в том, что во-первых, у парня нет чувства ответственности за свои поступки (это в таком возрасте у многих). А во-вторых, у него нет доверия к Вам и вряд ли Вы пользуетесь у него авторитетом. Нет взаимопонимания. В такой ситуации бессмысленно вести "серьезные разговоры" - он Вас просто не слышит. Как только Вы начинаете с ним что-то обсуждать - он это понимает по-своему: "опять пришли мораль читать". И пропускает все мимо ушей.

Думаю, сейчас для Вас главное - добиться, чтобы он хоть как-то Вас слышал. Для этого надо стать для него не "суровым отцом" (как Вы пытаетесь), а "своим", приятелем. А Вы заняли позицию жандарма, надзирателя, сторожа, тюремщика. Посмотрите на себя со стороны - каковы Ваши действия сейчас?  "Не пустить", "наказать", "не возьмем тебя на море", "засажу в трудовой лагерь" и т.д.  Естественно, никаких доверительных отношений при таком подходе не получится. У любого человека естественная реакция на давление и принуждение - воспротивиться. Если на Вас давят - Вы сопротивляетесь или пытаетесь уйти. Если Вас пытаются жестко контролировать - Вы пытаетесь из-под контроля уйти или обмануть контроль. Вот и Дима делает то же самое!

Попробуйте взглянуть на ситуацию ЕГО глазами. Представьте себя на его месте. Вот Вы думаете, Вы кто?  (с его точки зрения) Добрый, но строгий отец, который для его же блага хочет чтобы Дима получил специальность?  Фигу!  Вы старый пердун, который ничего не понимает и ни в чем не разбирается, чьи взгляды давно устарели, но который при этом зачем-то за ним ходит, хочет чтобы он учил какую-то никому не нужную хренотень, постоянно стоит над душой с палкой и читает мораль. Как бы сбежать...

От всего этого надо немедленно уйти. От Вас не должно исходить наказания, давления, контроля. Попробуйте демонстративно показать ему, что Вас не волнуют его проблемы, что все, что на него свалится - результат его и только его поступков, что Вы ему в лучшем случае поможете, но решать свои проблемы он должен сам, и должен понимать что их вызвало. Можно даже спровоцировать такие ситуации, пусть на мелком уровне.
Вот уедет жена с младшеньким на море - а Вы оставайтесь, или езжайте с ним в деревню, правильно FCAL сказал. Под любым предлогом - дескать, работы много, или врачи запретили на солнце находиться, или еще что-то. (Но ни в коем случае "я тут чтобы тебя контролировать"!!!). Придет парень домой - а на столе пусто. А Вы, дескать, сами есть не хотите - на работе поели, в гостях накормили, голова что-то болит, или от жары есть неохота, или лечебным голоданием занимаетесь. Smile  Мол, хочешь - вари пельмени, хочешь - чисти картошку, хочешь - ложись спать голодный. Вам, дескать, пофиг.
Если при этом он Вас попросит показать, как правильно чистить картошку - это Ваша первая великая победа!  И обязательно покажите.

И если случится какой-то разговор о его делах - подчеркивайте, что как поступить - он решает сам. Но постарайтесь почетче обрисовать ему проблемы и перспективы. Сами при этом держитесь отстраненно. Дескать, само собой понятно, что вот такой поступок приведет к такому результату, это даже смешно обсуждать, это вы так упомянули, между делом, для ясности. Сам, мол, решай как поступать.
У парня должна обрисоваться связь между поступком и результатом. Причем результат должен быть по возможности быстрый и наглядный. То, что там случится через год или два - его не волнует и не интересует.

Поймите, подростки в таком возрасте не способны адекватно планировать свои действия и анализировать результаты в долгосрочной перспективе. Для него существует в лучшем случае "завтра". И ругать его за это - все равно что ругать месячного младенца за то, что он не умеет говорить или считать. Просто он еще не вырос. Психологи говорят, что человек начинает это делать годам к 20-25.
Но при этом сам он, естественно, считает себя уже взрослым, крутым и всезнающим. И не надо его убеждать в обратном.

Это будет первый шаг к воспитанию ответственности, и одновременно - к тому, чтобы он не воспринимал вас как жандарма.

Еще - надо найти какие-то точки соприкосновения. Не надо его поучать, не надо ему рассказывать что он занят не тем. Просто подметьте, чем он интересуется и займитесь тем же. Он любит компьютерные игры?  Отлично!  Хорошенько изучите это дело и начните играть тоже. Желательно - в такую же или похожую игру. Пусть он, придя домой, застанет вас за игрой. А Вы делайте вид, что ей увлечены, и что ничего тут странного нет. Наверняка это вызовет у него хотя бы интерес к Вам, а если повезет - то и желание поговорить. Не с первого раза, так со второго-третьего. Не начнет разговор сам - попробуйте спровоцировать. Допустите в игре какую-нибудь ошибку, но так чтобы он видел. Или сделайте вид, что вам никак не удается пройти очередной уровень. Или начните подбирать новую видеокарту для компьютера, чтобы игра получше шла. 99% что парень не удержится и что-то Вам скажет. Ваша задача - поддержать разговор НА РАВНЫХ. Говорите с ним как с приятелем, а не как старший с младшим.

Или - он интересуется вождением?  Отлично! Не надо заставлять его зубрить устройство автомобиля, но поезжайте с ним вместе куда-нибудь и по ходу дела невзначай продемонстрируйте свое умение водить машину. (Можете предварительно записаться в школу экстремального вождения). Можно сымитировать какую-нибудь поломку (только чтобы он не заметил!) или попасть еще в какое-нибудь приключение. Главное - чтобы он ощутил, что Вы - вместе. Что у вас с ним есть какие-то общие точки.

И только потом, когда такое чувство укрепится (если получится) можно хоть что-то ему советовать. Но очень аккуратно. Но не как старший младшему, не как отец сыну, упаси боже!  Говорите так, как Вы говорили бы с приятелем или с братом. Как с равным.

Повторюсь, он сам в таком возрасте считает, что он уже взрослый, что он все умеет и все знает, что взрослые - дураки и ничего не понимают, не врубаются, а он очень крут. Не надо его в этом разубеждать. Это вызовет только противодействие. Лучше сделайте вид, что он действительно взрослый и все умеет - пусть попытается решить какую-нибудь взрослую задачу. (Желательно, чтобы это с трудом, но получилось - надо это подстроить).

Вот, примерно как-то так. Держитесь. Сил потребуется много.

А поздние возвращения и странная улыбка - либо выпил (это еще ничего), либо обкуренный (что хуже), либо появилась девушка. Имеет смысл аккуратно понаблюдать. Но ни в коем случае не давить и не запрещать!  Если выпивает - попробуйте сами как-нибудь прийти домой на бровях, или натурально изобразить. И наблевать посреди комнаты. Пусть посмотрит, как это выглядит со стороны. Если девушка - это хорошо, какая бы она ни была. Попробуйте познакомиться. Потрепаться. Опять-таки говорите с ней как с равной, а не как отец ее парня. Даже если она будет вызывать у Вас отвращение или возмущение - не показывайте виду.

Все образуется.  Wink
Записан
Casper
Местное привидение Монстр Форума

*******

Карма +1653/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 18524

Где-то в пути


Кенни! Я отомщу им за тебя!

WWW

Москва, Северное Чертаново
КИА Соренто 2,4 11 г.в., МБ Виано 3,0 11 г.в.; была Орбита 1.7 97г.в.
« Ответ #73 : 08 Июля 2006, 17:04:28 »

по-моему очень хорошие советы  thumbup
Записан

УУУУ(С)
sf
Гость
« Ответ #74 : 08 Июля 2006, 17:05:51 »

по-моему тоже +1
Записан
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 12 Декабря 2024, 11:37:54