Переходный возраст или просто пофигизм?

[графчик]

Маргарита, так может пооветуете Владимиру специалиста (направьте в личку, чтоб не выглядело как реклама), а то действительно уедут на море, а у парня не дай бог депрессняк случиться, "все меня бросили, я никому не нужен" со всеми вытекающими последствиями. 
Мне с моими проще- я все-таки родная мама и с детства внушили, что родителей надо уважать и прислушиваться. Хотя их мнение достойно уважения тоже. У нас такой анархизм с признаками тоталитаризма

[SergeiSS]

Никто пока меня не услышал. А зря. Пока наш разговор выглядит примерно так: Наш Vladimir говорит - у парня болит живот, что делать? Мы советуем - 1. "режь", 2. "погладь", 3. "отправь в деревню-само пройдет" и т.д. А может лучше сначала узнать - почему болит? Только тогда можно будет или аппендикс вырезать или отлупить, чтобы не симулировал.

Меня тоже пока никто не услышал. Я предлагал с женой поговорить, потому как именно она может серьезно повлиять. Правда, Владимир говорит "С женой вчера был серьезный разговор. Четко обозначил свою позицию. Июль - Дима стоит перед выбором...."
Но я имел ввиду совершенно другое!!!
Не столь важно, что именно Дима будет делать летом. Главное то, КАК к нему будет мама относиться.
Вариант 1. Она продолжает прятать голову в песок и говорить, что с сыном все в порядке. Не БУДЕТ в порядке, а СЕЙЧАС в порядке. В таком случае Владимиру ничего не остается, кроме как забыть о существоании Димы и пустить все по "естественному руслу". Правда, жена должна все-таки понять, что если сын пойдет "неверной дорогой", то именно на нее ляжет наибольшая ответственность.
Вариант 2. Жена наконец-то поймет, что от нее очень многое зависит. И наченет действовать. А это, в том числе, и определенное отношение к поступкам сына. Не жестокое , но жесткое. И вот когда (и если) до Димы дойдет, что его "активное ничегонеделание" закончилось, то ему придется принимать решение.
Он либо станет слушать маму (и вот тут Владимир с его идеями о трудотерапии будет как нельзя лучше к месту), либо пошлёт все подальше (тогда всё, приплыли ).

Владимир, вот об этом и надо было с женой говорить!!! Об её отношении к сыну и его поступкам.

Иначе что получается? Она считает, что "всё отлично". А ты ей что-то про труд, книги, думанье головой, о вечерней школе, ПТУ.................... Естественно, что она ничего этого не воспримет!!!

Почему я говорю про жену, думаю, понятно. Она все-таки намного ближе к своему сыну. Для него она, скорее всего, является авторитетом. Вот и надо использовать ее авторитет.

[Андрей-Ка]

Внесу свою каплю. На памяти 2 примера с разбросом в 4 года: брат жены жил у нас и учился в политехе. ПОведение почти как у Димы: уезжал учиться, мы на работу, через 3 часа он уже дома (хотя только автобусом ехать час в одну сторону). ПОстоянное вранье про злых преподов, однокурсников. Куча хвостов. Его мать во всех неудачах попрекала нас: компьютер из дому унесите - отвлекает мальчика, телевизор не включайте - мешает заниматься, хотя я его ни разу с книгами не видел. На все вопросу уходил в несознанку. Не пил, не курил, ни наркота. Короче институт кончал он 7 лет. Отец за него платил и договаривался. В итоге по специальности работать мы не хотим. Дома ( у родителей появляться и помогать - тоже).
ПРичина его поведения оказалась в том, что это постоянный прес со стороны родителей и сестры по поводу его поведения и учебы (мне было пофигу абсолютно, о чем ему после попытки моих увещеваний было откровенно мною сказано), в итоге я единственный с кем он боле-менее открыто общается. Возможности избавиться от этого давления у пацана небыло: ни денег, ни жилья. Т.е. полюбому придется идти домой, где будут на него давить, по его мнению морально унижать. Кончилось тем, что устроился работать продавцом мобильников, сейчас старший по точке. При первой возможности снял квартиру, прилично получает. Начинаетпомогать родителям, и они почти успокоились, вроде все у ребенка складывается. Отношения налаживаются. Короче: парень почувствовал, что его начали уважать. Да, ему уже 26 лет
Второй случай (коротко). Брат жены друга 21 год, студент вечный, история один в один (только родителей уже нет, зато 2 сестры). По дому все только из подпалки, любимое занятие - компьютер и сон. Хотя парень не дурак. Из дому никуда не выходит. Или спит или играет.
У самого сыну 10 лет. Проблемы похоже начинаются аналогичные: кроме компа и телевизора никакого хобби. Отправлял в июне на украину в ДО, вроде на пользу.
Отсюда у меня вывод: чем больше мы с ними сюсюкаемся, чем больше даем показать, что любое их поведение им же боком не выйдет, тем больше проблем. Самостоятельности хотят, блин. А где ее взять?

[Андрей-Ка]

Еще добавлю: мечта любого мужика (пацана и т.д.) это уважение окружающих (друзей, подруг, родителей в конце концов). Только понять они пока не могут, что уважение это заслужить надо - вот тут их силенки и кончаются...

[теоретик]

А может быть пусть с пацаном поговорит кто нибудь посторонний. Разъяснит ему позиции современной жизни, про то, что пока родители оплачивают его учебу, то пуст пользуется. А  после, когда понадобиться образование - придется ему платить за свою учебу самому если сможет. Иначе пахать ему простым работягой и даже в прорабы не выбиться - в приличных фирмах даже рабочие многие с высшим образованием.


Мне например пришлось учиться почти за свой счет. 1 курс родители подкидывали денег, а потом не смогли. Отец говорил - переходи на заочное и иди работать. Я  пытался так учиться и понял , что при этом всё, что я заработаю я отдам репетиторам, лаборантам и ассистентам за индивидкалки, лабы, курсовые, а сам знать ничего не буду. Проще купить диплом у метро. И пришлось мне самому делать индивидуалки и курсовые для младших курсов. Да ещё с конкурентами бороться потому что количество балбесов с деньгами на курсе ограниченно, а для жизни надо хотябы 20 курсовых за семестр сделать (ну я как-то схватил 43 курсовика, а мой сосед конкурент 50. Я ему говорил - Мишка не смогёш ты сделать столько давай делиться поровну. В итоге за неделю до сессии Миха подошел ко мне с 5 курсовыми, да только мне уже некогда было.)

[Vladimir ТС]

2 Теоретик
Делать за кого-то лабы и т.д. Димке не грозит - он таблицу умножения не знает.

[FCAL]

2 Теоретик
Делать за кого-то лабы и т.д. Димке не грозит - он таблицу умножения не знает.

Вы ужасно упустили время

С другой стороны, может это и ужасно звучит и цинично - но кто-то же и сортиры должен чистить, а там таблицу умножения знать не надо.

[entrenous]

Трудно говорить об этом заочно.
Я думал,что моя младшая школу не кончит-так понесло.
Ничего-институт закончила.
Просто я всегда ближе к молодым,постоянне нахожу с ними общий язык.
Жена о дочках знает меньше,чем я.Со мной полная откровенность.
Спокойно относимся к гражданскому браку младшей.Внучке 6 лет,а они не расписались.С той стороны встретили в штыки.

Просто один пример.В 8-м классе мою в школе довели до крайности.Отказ ходить в школу,рыдания и истерики.
Причина-проколоты уши и нос.Это тогда-в начале всего,что сейчас.
Говорю-что рыдаешь,пусть папу вызовут в школу.
Когда я ввалился в учительскую в косухе,бандане,в цепях,кованных ботинках,наступила минута молчания.
-Меня вызывали?
-Все хорошо.И дочка хорошая.

[графчик]

Ну у меня сын тоже бандану и цепи снимает, только когда спать укладывается. Еле уговорила снять бандану , когда сдавал творческий конкурс в МГУ. А сейчас думаю -зачем приставала к ребенку?

[Vladimir ТС]

Обзвонил кучу контор по организации детского отдыха (в том числе и трудового). Дошел до Правительства МО. Вот если ребенок у вас состоят на учете в милиции, является малолетним преступником или наркоманом - для него у нас есть все! И трудовые, и спортивные, и военные и просто оздоровительные летние лагеря. Если же ты к этой категории не относишься, то сиди и ***би мозги родителям.
Найду все равно. Без дела сидеть не будет.

Но уже начинаю задумываться - а не послать ли все подальше...

[графчик]

Владимир, на сайте Перспективы есть объявление о наборе подростков с 16 лет на работу в Макдональдс. Терпеть не могу эти холестериновые булочки, но работа там свирепая.

[Casper]

Владимир, на сайте Перспективы есть объявление о наборе подростков с 16 лет на работу в Макдональдс. Терпеть не могу эти холестериновые булочки, но работа там свирепая.

ну и пошлет он(сын) такую работу в первый же день
и я бы послал
он же не голодает

[Гипофоз]

Это с ним говорить надо... Не захочет работать- не заставишь.

[Vladimir ТС]

Casper прав - пошлет. Я ищу такую контору, которая увезет его за 120 км. от Москвы и заставит пахать хотя бы по пять часов в день не разгибаясь.

[entrenous]

Casper прав - пошлет. Я ищу такую контору, которая увезет его за 120 км. от Москвы и заставит пахать хотя бы по пять часов в день не разгибаясь.

120 км,это три часа на попутках,и дома