Пристёгиваетесь ли Вы- 2. Опрос и личный опыт .

[Mavruc]

bookwar, не закрывали люк водителя-мехиника в БМП и фуфайку под зад потолще...

[UnleEd]

Нормальное сравнение. Зачем солдату бронежилет, ведь он много килограммов весит! В результате и движения стесняет и реакцию ослабляет. Да и результат не однозначен. Понадобится перебежать от одного укрытия до другого, а из-за бронежилета будешь бежать это растояние на пару секунд дольше, чем без него. И именно в последнюю секунду достанет пуля, да в голову... А был бы без бронежилета, добежал бы спокойно. И зачем они их надевают?

 Да не пристегивайтесь сами, "на здоровье". Но не переманивайте других в свой "Клуб самоубийц"!

А я ни кого и не переманиваю. Я же сказал что каждый сам для себя должен решить нужен лично ему ремень или нет.
Для меня безопаснее без ремня. Может когда и попадется мне машина с ремнем, который не стесняет моих движений, но пока я чувствую себя безопасней без ремня.

А бронежелет одевают потому, что в солдата специально и целенаправлено стреляют. В меня же ни кто целенаправлено не врезается, а как раз нааборот старательно уворачиваются.
Процент вероятности не тот. Тем более он ниже если учесть, что ремень защищает только от лобового удара.

[Human]

Пристегиваюсь всегда. Выработался рефлекс. Примерно такой же как сниматься с ручника при начале движения. Все это вранье про то что ремень мешает, тугой и т.д.... Крышка гроба мешает еще больше. Не так давно наблюдал аварию - шестерка Газельке в зад въехала, в городе. На перекрестке.  на скорости километров 40 в час. Водило в шахе не пристегнут был. Руль поймал в грудь. Выняли живым из машины. Через 2 минуты помер.
 В последнее врямя на удивление наблюдаю все больше народу пристегнутого в городе. Это радует.

[UnleEd]

Все это вранье про то что ремень мешает, тугой и т.д....

Что значит вранье ? Значит я вру, что ремень мне мешает ? Наверное я лучше знаю что мне мешает, а что нет.

Не так давно наблюдал аварию - шестерка Газельке в зад въехала, в городе. На перекрестке.  на скорости километров 40 в час. Водило в шахе не пристегнут был. Руль поймал в грудь. Выняли живым из машины. Через 2 минуты помер. ........

А вот для этого нужно держать дистанцию, а не на ремень надеяться.
В вождении важнее голова и бдительность, а не ложное чувство защищенности. Думаю, что второе в определенном смысле даже вредно. Но к сожалению этот аспект проблеммы ни кто не изучает, потому как это не выгодно.

[Human]

Ну хорошо, не вранье, а обман чувств. Самовнушение.

Ага... Держать дистанцию... А потом тебе в эту дистанцию будет народ встраиваться, который спешит куда нибудь. Никто не спорит что важнее голова и бдительность, но ремень не защищает, а ДОПОЛНЯеТ и  голову и бдительность. В некоторых ситуациях вкрадывается элемент случайности, когда человек просто не в состоянии среагировать. Потому что в истории про Газельку и шаху голова и дистанция не при чем. Так как перед газелью выскочил какой то дятел со второстепенной дороги. Естествеенно тому пришлось тормоз в пол давить. Отсюда вопрос - а Вы со своей головой всегда держите дистанцию с учетом того что впереди едущий  резко затормозит в юз? СОМНЕВАЮСЬ!

[Hokum]

Тем более он ниже если учесть, что ремень защищает только от лобового удара.

Фигня-с, простите-с... Помните аварию, в которую Караченцев попал? Боковой удар в столб, часть подушек безопасности не сработала, что дало повод журналистам говорить о недостаточной надежности машин (Фольксваген, если не ошибаюсь). Немцы специально приезжали исследовать эту машину, сказали, что все системы, которые должны были сработать в случае именно такого удара, сработали как надо. А Караченцев был не пристегнут, а пристегнул бы ремень, и не было бы таких травм.
Почему-то я склонен им верить. Поэтому сам всегда пристегиваюсь, даже во дворах и на парковке, и пассажиров заставляю, даже на заднем сиденье.

[Human]

Подушки без ремня вообще бесполезны. Потому что делаются и расчитываются с учетом предварительного торможения и орентации тела ремнем. Нет ремня - подушка хлопает практически впустую, это в лучшем случае. В худшем же - ломает человеку шею.

[Hokum]

Зато ремень без подушки все равно полезен

[GriboedovMC ТС]

Боковой удар, говорите? Вот вам еще ДТП из моей практики.
2000 г. Широкая улица (Обручева: 3-4 полосы в каждую сторону). Нашему водителю надо налево. Ему загорается зелёный, встречным- красный, он начинает поворот- в него влетает со встречной Пежо (или Рено, забыл уже). Как обычно, у обоих по показавниям светофор зелёный.
Так вот, у нашей машины передок раскурочен внаглухо. Водитель после удара ОБНАРУЖИЛ СЕБЯ НА ПАССАЖИРСКОМ СИДЕНЬЕ. Машина ИЖ 21256- салон двухместный. Он после пробовал просто перелезть с места на место- так габариты не позволяли. Немного (относительно) пострадал.
А был бы пристёгнут- не летал бы по салону.

[welial]

Так вот, у нашей машины передок раскурочен внаглухо. Водитель после удара ОБНАРУЖИЛ СЕБЯ НА ПАССАЖИРСКОМ СИДЕНЬЕ. Машина ИЖ 21256- салон двухместный. Он после пробовал просто перелезть с места на место- так габариты не позволяли. Немного (относительно) пострадал.
А был бы пристёгнут- не летал бы по салону.

щас тебе противники ремней скажут, что если б был пристегнут, то его б зажало на водительском и вообще бы он там и помер

[GriboedovMC ТС]

В данном случае- номер не пройдёт. Удар был по правому переднему крылу. Салон не пострадал.
Кстати, нередкая схема ДТП. Вчера на такую выезжал. Там налево поворачивал Фокус, прямо шла Волга. Наш Бычок стоял в левом ряду, в очереди повернуть налево (куда шёл и Фокус), метрах в 30 от места их столкновения. Волга после удара долетела до него (стоячего), шарахнула ПЕРЕДНИМ ПРАВЫМ крылом (крутилась) по топливному баку, а затем, в процессе разворота, долбанула стоящий за нами Опель. Чей светофор был зеленее, будут выяснять в группе разбора в пятницу. Все остались целы (Скорая не понадобилась).
Севастопольский пр-кт, д. 28, перекрёсток с Зюзинской? ул.
ЗЫ Был ли пристёгнут водитель Волги- не знаю, но вышел из машины он нескоро (шок), с вопросм: "Что это было?".

[UnleEd]

Ну хорошо, не вранье, а обман чувств. Самовнушение.

Ну с реальностью самооценки у меня все в порядке по всем возможным тестам. Но уверенность в случае отсутствия разных электроных штучек и других наворотов стоит больше нежели самоувереность основанная на ложной вере в своей полной защищенности.

Отсюда вопрос - а Вы со своей головой всегда держите дистанцию с учетом того что впереди едущий  резко затормозит в юз? СОМНЕВАЮСЬ!

Не сомневайся, держу и предполагаю разные варианты развития ситуации. Ни какой компьютер пока еще не  догнал мозг человека в данных операциях. А к поддержанию бдительности меня очень стимулирует как раз отсутствие ремня, АБС, подушек .....
Поэтому я избегаю аварийных ситуаций , а любители всех этих штучек уверенные в своей безопасности бьются и потом рассказывают всем как их спасла чудо-техника.

[Human]

Тогда по вашей логике получается что бьются исключительно безбашенные и слишком уверенные в "чудо технике". Практика показывает что это не так. Как правило в ДТП участвует две машины. И если в одной из них безбашенный дятел, то в другой можете оказаться и вы. И я...
Я тоже езжу аккуратно, держу дистанцию, но в отличие от вас не считаю что со мной то ничего случится не сможет. Увы. Человек предполагает, а тот кто сверху располагает. Поэтому дабы еще повысить свои шансы на выживание я пристегиваюсь. Пусть даже повышение будет на несколько процентов. Но иногда этих процентов кое кому и не хватает.

[UnleEd]

Уточняю: я говорю что излишняя самоуверенность основанная на ложной вере в непогрешимость технических средств и не знании их слабых сторон повышает шансы попасть в аварию.
Если для Вас пристегивание повышает шансы, то ради Бога пристегивайтесь. Я же Вас не отговариваю.
Я лишь против того что меня пытаются привязать несмотря на то что для меня это явно повышает шансы попасть в аварию. Человек индивидуален и всех приравнивать нельзя.
Вот тут неоднократно приводились примеры с касками или бронежилетами. Но профессию человек выбирает по своим способностям и расположенности. Кому нравятся суровые военные условия и тяжелые бронежилеты идут работать в армию. Кому нравится работать на стройке и он прется от красивой строительной каски на голове тот идет в строители. Если кто ошибся и чувствует себя не уютно в таких условиях меняет профессию. Но на машинах ездят все: и строители и военные и бухгалтеры и программисты. Далеко не все из них могут выдержать несколько часов будучи придавленным ремнем. Именно исходя из своих психофизиологических особенностей люди выбирают машину с тем или иным размером салона. И только почему-то ремень считается обязательным и навязывается всем, не взирая на то чего больше вреда или пользы он принесет данному конкретному человеку.
При этом упорно демонстрируются картинки, как ремень полезен для манекена. Но забывают что манекен это всего лишь кукла, набитая мусором,  которая ни как не влияет на выбор направления и скорости движения автомобиля. Кукла совершенно спокойно будет сидеть как в огромном салоне, так и в тесном как гроб ящике. Ей абсолютно все равно  свободна она или ее крепко скрутили веревками. Она совершенно не страдает от клаустрофобии и не нервничает за рулем.  У куклы нет и такой защитной функции как выброс адреналина, которая часто спасает человека в самых экстремальных ситуациях. Например, известны многочисленные случаи, когда человек перед взрывом выскакивал из помещения в вентиляционное окошко, в которое в нормальных условиях у него не пролезла бы даже голова. Кто знает как среагирует организм человека когда столкновение будет реально. Где гарантия, что именно ремень не отберет у человека последний шанс выпрыгнуть или уклониться от влетающей в переднее стекло металлической трубы ?
Кто ответит за эту конкретную смерть ? Не будут ли мучить угрызения совести лично Вас (поборников принудительного пристегивания) если завтра я подчинившись вашей воле пристегнусь и погибну именно от ремня ? Готовы вы взять эту ответственность на себя ?

Или может все-таки я сам определюсь со своей безопасностью ?

[Human]

НЕ ПОНИМАЮ. Ремень давит? В каком месте?!!! Чем он ограничивает подвижность при езде? Я  управляю машиной руками, ногами и головой. Подвижность этих частей ремень не сковывает. Это же не велосипед чтобы телом рулить!!!
 При нормальной посадке естественно. Понятно дело если кресло отодвинуть назад до упоа, а самому сесть на краешек, тогда да, неудобно будет и ремень будет давить, но извините, удобная и правильная посадка тоже элемент пассивной безопасности. При правильной посадке и дотягиваешься куда надо и ремня не замечаешь.

"Где гарантия, что именно ремень не отберет у человека последний шанс выпрыгнуть или уклониться от влетающей в переднее стекло металлической трубы ?" - гарантия - статистика. Мы все среднестатистические люди. Вы ведь и сами не знаете как себя поведёте в критической ситуации. Поэтому статистически больше шансов погибнуть чем уклониться от той же трубы.

 Я тоже ведь никого не заставляю пристегиваться кроме тех случаев когда это касается лично меня (когда я рулю - всех пристегиваю). Но если заявляешь что лично мое дело пристегиваться или нет, то тогда лично твое дело, где ты будешь искать деньги на лечение после аварии.И никаких пенсий по инвалидности. Все, ты сам свой выбор сделал, САМ!!! Я бы просто лишал мед страховки. Свобода выбора. Считаешь что ремень вредит - голосуй за это рублем, или жизнью. Пошел на поводу пропаганды и пристегнулся - пускай творцы этой пропаганды (или государство как угодно) участвуют в твоем лечении.