Вопрос! Можно в блок от 1,6 поставить коленвал 1,8?

[uncle sergio]

Отторцевать поршни на 2 мм.  Все дела.

не , народ , для себя , что угодно . Моя позиция как если кому делать - я так не стану .
А кто потом за прогар поршня в ответе ? Кто-то уже делал такое и реально отъездил и не в "пионерском " режиме ?
вон и  OSTER чуть раньше про зазор вкладышей уже сказал уменьшенный - и я повторюсь (значит вал не просто , а с перешлифовкой ставить ) , а если шатуны менять - нихренась "хочется без переделок " - канавки под стопорные кольца точить - как выточат - а то еще выскочит и кольцо и палец ...

[Кузьмич]

Понимаю, для кого то и я делать не стал бы.  Но вопрос стоял о технической возможности. Технически возможно и довольно просто. Прогар поршня исключен, запас толщины днища очень большой, еще и на проточку для  подъема клапана на зажатой головке с широкофазным валом хватает, проверено.  Крутил  в довольно жестких режимах.Про промеры, взвешивания и прочее, само собой. Здесь то не идет речь о форсировке. Вообще такие вещи делаются сугубо для себя, при соответствующем масле в голове и заточке рук. Самый простой способ увеличения мощности за счет увеличения объема. Всем привет.

[lekar]

А вот такой вопрос: Могут ли клапана доставать до поршня при установке распредвала 21214, на двигатель 2106

[Andy_Spb]

Ставят, без проблем, ездють  на таком ( сам катался), шатуны из Ростова " Ростсельмаш". Распространено на Северном Кавказе. Только зачем?

[OSTER]

в дизельном кучи оригинального нет.   тока сама голова (оснащение 2101),  коллектор и впуск. все остальное сборная солянка .( классика и тайга)
большой ход- малый диаметр  это соотношение хорошо себя зарекомендоволо на  судовых дизелях с оборотами 800-1200 в минуту. на бензиновых двигателях с малым объёмом совершенно неоправдано.

изменение шатуна прозведены в связи с необходимостью приблизить монтажный зазор до оптимального и при этом исключить заклинивание на высоких оборотах из-за плавающей крышки шатуна 2101.

растачивать современные вазовские блоки до следующего размера ( 76 до 79, 79 до 82, 82 до 84) чревато  большими проблемами с охлождением и естественно изменением температурного режима внутри цилиндра. например перетачивание с 79 до 82 требует исключение термостата из системы охлаждения и эксплуатация двигателя при температуре окружающего воздуха выше 25 по цельсию становится проблематичной.

немного истории:
лет 30 назад когда еще не было 79 поршней, блоки 2101 и 2103 были с толстыми стенками. когда сделали 21011 и 2106 двигатели   умельцы сразу начали перетачивать ( благо тогда со станочным парком в стране советов было нормально и квалифицированных станочников было много) и результаты были положительные т.е. при перетачивании с 76 на 79 стенка цилиндра + рубашка охлаждения получалась как на современных двигателях  и ваз сразу уменьшил стенки цилиндров + еще некоторые ухудшения относительно фиата.

вообщем просто прижми  голову на 1 мм,  сточи блок на 0,5 мм поставь шатуны 21213 поршня 21011М( типа 2108), разрезную шестерню с 21213 распредвалов, в расределителе замени экран на 21213 ( вакуумник оставь) , начальный угол 2-4 гр. и занимайся карбом. получишь нормальный "гражданский" двигатель с хорошим моментом и умеренным аппетитом.   

[AlchHiMyst]

OSTER
...Гы.. Имхо заблуждаетесь...очень...
Там грубо говоря все другое.. только очертания похожи !:)

[uncle sergio]

вообщем просто прижми  голову на 1 мм,  сточи блок на 0,5 мм поставь шатуны 21213 поршня 21011М( типа 2108), разрезную шестерню с 21213 распредвалов

вот так ,

Хочется без переделок

)))

[Mavruc]

Это не самый ли простой вариант?:
расточить блок до максимального ремонтного размера 79,8мм, можно и больше, если есть ремонтные поршни следующего размера (класса) - возрастёт объём;
пришлифовать ГБЦ на 1мм, поднимется степень сжатия, примерно до 9,5 как на 2108;
наверно, можно ещё круглую выемку в поршях проточить, всё для увеличения объёма, а также их облегчить стачив юбку для уменьшения инертности.
Облегчить маховик его проточкой.
Думаю это бюджетный вариант при капиталке мотора.

[OSTER]

to AlchHiMyst
на сцену и опровергни.
признательность мою и форумчан обещаю.

а то все спорт,  тюхнинг, круто, рулит, горизонталки , закись. набор слов и только.

 по делу: что неправильно и как есть на самом деле.


 to  Mavruc  для информации
снятие с головы 1 -го мм повышает степень сжатия 2106 до 9,1- 9,3 примерно. (у 2108 9,9) для информации

[AlchHiMyst]

OSTER
А что тут опровергать...
ВАЗ - 341 - реально другой мотор отличный от бензинового, хоть внешне и похож...
Блок другой бошка другая , поршни другие, система охлаждения изменена, про систему питания я вообще молчу !:) стартер даже другой...
Неспорю что некоторые детали скорее всего взяты с бензинового, но некоторые и оригинальности там хватает!:)

[Кузьмич]

Вопрос! Можно в блок от 1,6 поставить коленвал 1,8?

Подведу итог. Можно. Не сложно. А нужно?

P.S.  При увеличении диаметра степень сжатия растет, всякие проточки и выборки в поршне объем не увеличивают. Ну  а если переделывать, то лишние полчаса потратить на построение размерной цепочки и расчета степени сжатия не стоит разговоров. Поэтому рекомендации сколько миллиметров где резать излишни. Нуждающийся в таких рекомендациях никогда движек не переделает, не сможет. Еще информация. Охлаждения двигателя при штатных каналах хватает при любых объемах и при любых режимах, если организована циркуляция, нет пробок и радиатор обеспечивает съем тепла. Относительно набора слов Алхимиста. До сих пор ошибок у него не обнаруживал ни в теории, ни в рекомендациях, считаю его наиболее эрудированным на форуме.Сам хотя и отошел от спортивных дел, но по жизни десятка два лет железо грыз и кое что еще помню. Всем привет и удачи.

[uncle sergio]

Вопрос! Можно в блок от 1,6 поставить коленвал 1,8?

Подведу итог. Можно. Не сложно. А нужно?

я тоже хочу : мой ответ
поставить можно , работать в таком сборе ( желательно без переделок (с) ) ...
минимум - перешлифовка вала и степень сжатия ( кстати местные физики ее что-то никак не посчитали , а разговоров...)
а вот нужно ли ? конечно приятно , посчитав , узнать что мотор будет иметь бОльший объем без расточки , будет в отличие от прежнего более тяговитым , но : кто на таком ездил и как в реальности  теоретически вкусные цифры скажутся ? Вариантов то  много собрать можно , но ездят то моторы не всех комбинаций ( и думаю собирали и такие , да не оправдывали их ездовые характеристики ожидаемое в теории )
зы: и объясните тут

пришлифовать ГБЦ на 1мм

и тут

вообщем просто прижми  голову на 1 мм,  сточи блок на 0,5 мм

поршня уже выше поднялись за счет кривошипа вала и повысили СЖ - а вы еще хотите ?

[OSTER]

 не,  не хотим.
"прижимать голову" это отностится к  родному коленвалу.

[Mavruc]

цифры степени сжатия для моторов самары называл примерно, т.к. были разные моторы по объёму: 1100, 1300, 1500. И в каком то из них ст.сж. и была 9,5, а в каком то 9,9. На аксиому не претендую, хотел показать примерный получаемый результат, для наглядности, так сказать.
На каком то сайте тюнинха был калькулятор для расчёта ст.сж., вроде и ссылка была с нашего форума, или с узаовского, нововского.
И на последок, есть смысл поднять степень сжатия для эксплуатации мотора на газе.

[OSTER]

"обязательно", если основной режим - на газе. можно поднимать сж до 12, для запуска и прогрева зимой можно использовать 95 и выше.

сж 9,5 у оки.