И у меня засада с коробкой, помогите плз.

[ester ТС]

Сразу хочу Вас попросить не отвечать типа "Поиск рулит". Просто нет ни минуты времени (я уже на зачете должен сидеть), а вопрос надо быстрее решить...

Вообщем сегодня достатойно энергично ехал на 2 передаче по проселку, заехал в небольшую гору не сбрасывая газ и остановился, потом (10 сек) включил 1-ю и заехал в снег. Заглушил, ушел. Прихожу, завожу, включаю заднюю выезжаю из снега. Чтобы выполнить маневр разворота, спускаюсь на первой перпедаче к подземному гаражу. Включаю зад. передачу и пытаюсь выехать. Забуксовал. Выжимаю сцепу и спускаюсь еще раз. Резко трогаюсь, чтобы не палить сцепление, с пробуксовкой(сильной) выезжаю. Включаю 1-ю... А она хрен. Вспоминаю прочитаное на форуме, прилагаю усилие,включил. Вторая так же. Остальные ок. На ходу рычаг 1-2 ходит очень туго(так же как и на месте), если с 1-й или 2-й на ходу попробовать переключиться на 3-ю или 4-ю в любых комбинациях, то встречаю сильное сопротивление рычага, почти как на 1-2. Если с нейтрали или с 4-й или с 5-й то все ок. Для 4-й и 5-й точно так же.
Машина нормовская апрель 2005. Коробку предыдущий хозяин ремонтировал(на сервисе), не помнит что именно, но вроде муфту 1-2 менял. Пробег 23 т.км(сейчас) Масло вроде синтетика. Ребята в магазине (специализ. по Иж) сказали что это может быть пружинка(или стопорное кольцо) то-ли первичного, то ли вторичного вала(не помню), та которая подшипник держит. Говорит что это частая поломка. Малый(мастер) мне вообще сказал, что может это вилка(но я не верю), но он эти коробки не чинил ни разу.
Времени у меня мало, машина нужна всегда, ремонт могу делать тока ночью, хочу знать, что надо купить(лишнее могу вернуть), и как выбрать деталь по лучше( чтобы была типа селективная сборка).

Буду Оочень признателен за ЛЮБУЮ ОПЕРАТИВНУЮ информацию, которая может тиоретически мне пригодиться.
Заранее благодарен.
PS каковы шансы, что это пройдет(на время), что для этого нужно сделать и вообще...

[KRWW]

Ну поломал ступицу 1.2 передачи ,через неё и задняя передача работает.

[KRWW]

Да ,для ремонта надо будет ступицу 1-2 передачи,шпонку и возможно вторичный вал ,если место под шпонку разбилось и шпока там будет болтаться,такой вал непригоден ,опять быстро треснет ступица.

[Беспрозванный Владимир]

Езди пока так, оно разработается со временем...до следующего букса...Я с таким глюком проездил уже больше 15 тык...правда запчасти лежат на всяк случай...

[KRWW]

А если треснет так ,что уже не разработается ,да в далеко от дома ? :-) Хотя можно и 3 передачи трогаться вобщем то.Только вот если сразу взяться за ремонт ,то оногда можно обойтись без замены вторичного вала ,место под шпонку не  разобъется,не успеет.

[Mихaлыч]

 Позже разобьётся всё равно. Менять то уж лучше всё что попадает под подозрение и детали выбирать тщательно (качество...).
 Блин - весна... коробки полетели...

[ester ТС]

БЛИН! А я не знал что через муфту 1-2 задняя работает!!! Я бы так не буксовал!!!Б..ь!!!
Как вы думаете, если муфту закалить? Или лучше на Мехзавод отдать чтобы в валу еще под одну или две шпонки проточки сделали, ну и соотв-но в муфте тоже, а потом ее закалить? Что скажите?
Кстатти я зачет сдал.
PS А если я так и буду ездить, то в валу раздолбит канавку под шпонку?
Или гдеб мне сразу вал "правильный" с правильными муфтами купить?
А если решить проблемз и поставить трехшпоночную систему, на машине можно стритрейсинг устраивать или еще что может посыпаться?

[KRWW]

ester
А я не знал что через муфту 1-2 задняя работает!!!

+++На муфте 1-2 передачи сделаны зубья для задней.

Как вы думаете, если муфту закалить?

+++ Так она и должна быть заколена. Массово с завода шли вообще с сырими ступицами ,буквально из железки ,он джаже тыщ 5 потой не выхаживали.Но даже если заколена и сделана их чего надо ,то все равно одной ипонки мало ,не выдерживает она момент.

 Или лучше на Мехзавод отдать чтобы в валу еще под одну или две шпонки проточки сделали, ну и соотв-но в муфте тоже, а потом ее закалить? Что скажите?

+++ Да ,это лучший выход,хотябы еще одну шпонку ,через 120 грудусов.Три шпонки ставить вопрос спорный.Тут уже как бы сам вал не треснул в этом месте ,всёж проточки под шпонки делать надо достаточно глубокие.Вот добавит одну шпонку еслие сть возможность надо обязательно.

PS А если я так и буду ездить, то в валу раздолбит канавку под шпонку?

+++ естественно.Хотя возможно уже там всё раздолбано и так. Ведь когда трескается ступица ,то шпонка уже работать начинает под углом ,там всё расколбашивает,ударный нагрузки сильные появляются.

А если решить проблемз и поставить трехшпоночную систему, на машине можно стритрейсинг устраивать или еще что может посыпаться?

+++ Да вобщем то остальное нормально ,правда еще слаба ступица 5 передачи ,но там особо то и не пульнешь в гору с места

[ester ТС]

KRWW спасибо за исчерпывающий ответ.
Вот тока мне в магазине сказали, что ступицу если сильно закалить, то она то как раз и будет лопаться. Помоему бред.
Еще советовали так поездить, мол пройдет. Ну ездил. Ну почти 100 км сегодня в пробках наездил. Не, ну их на ... такие тренировки. Я потом плюнул и стал пользоваться по всему городу либо тока 1-й, либо тока 2-й передачей, а то никаких нервов не хватит. И еще про нейтраль забыл, благо выжимной новый. Вот тока легче ничуть не стало.
Мне тут и РиМет предлагал форумчанин на точно таком(ну или почти) же авто, типа у него все так прошло и передачи включ-ся одним пальцем. Тоже не верится, что мне это поможет, но еслиб хоть временно, то я б был рад. А ваще то в исправную коробку моно поглумиться залить РиМет, может лучше будет. А так у меня там синтетика. Тока мне тут все тот же продавец сказал, что синтетика для нашей коробки верная смерть, т.к. не расчитана она ни как под это масло.
Вообщем я пока в растеренности. Но переговоры с мехЗаводом веду, т ока говорят не одного нормального токаря не осталось, тока один молодняк...

[Alex_VI]

Ты учитывай, что вал каленый тоже (должен быть..) резец может и не взять его..
Не знаю, видел - нет тему.. http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=15742.0 может проще купить вал?

PS а продавцов не слушай, они такого наговорят, лишь бы спихнуть бракованную деталь.

[Кузьмич]

ester Вот тока мне в магазине сказали, что ступицу если сильно закалить, то она то как раз и будет лопаться. Помоему бред.(цитата)

 Повышенная хрупкость деталей с высокой степенью закалки отнюдь не бред. Для уменьшения  негативных явлений существует подбор свойств (марки) стали с одной стороны,  способы закалки и поверхностного упрочнения с другой.  Например поверхностная закалка, цементирование, азотирование и т.п.


Alex_VI Ты учитывай, что вал каленый тоже (должен быть..) резец может и не взять его.. (цитата)

Дома на кухне конечно не сделать, но технологически сложности не представляет, поскольку недефицитна электроискровая обработка, ну это конечно экстрим. Степень закалки вала позволяет выполнить  шпоночный паз просто нормальным инструментом.
А замечание о покупке верно, приобретение готовой детали зачастую дешевле, чем оплата работы и беготня в поисках мастера.

Ну и по поводу коробки. В Вашем случае без разборки не обойтись. Придеться смириться и встать на ремонт, иначе само встанет вне воли хозяина.

Немного о своих проблемах.  Как то не очень давно побуксовал в сугробе. Буксовал, уважая здоровье коробки, аккуратно, но довольно интенсивно пришлось раскачивать сцеплением и после небольшого раската, коробкой назад-вперед. Выехал, все вроде бы благополучно, но первая - вторая стали включаться с несколько большим усилием. Неделю это было заметно. Постепенно сошло на нет и сейчас коробка работает нормально, легко и мягко. Но заставляет думать о возможных причинах и предполагаю летом снять коробку для ревизии. Это при том, что уже снимал для замены шумящего подшипника и коробка вроде была нормальной.  Выпрашивает агрегат дополнительного внимания.

[графчик]

Прочитала ваши рассуждения и сделала вывод, что мне тоже надо будет провести профилактический ремонт коробки. За зиму побуксовала прилично, бывают моменты, когда перестают включатся передачи.

[Кузьмич]

2 графчик.
  Спешить не нужно. Покататься, посмотреть, может какие мелкие заусенчики или надавы подкатаются и все в порядке будет.  Аккуратно по теплу и суху сгонять на ТО и регулировку, маслице поменять. Нежность к машинке проявить, может и отзоветься  ответными чувствами.

[графчик]

Маслице уже в субботу поменяла и фильтр тоже. Больше беспокоит небольшой нагар на свечах, зачистила - пока проблему сняла. Но комплект сухих и чистых свечей на всякий случай вожу с собой всегда.

[Alex-74]

Маслице уже в субботу поменяла и фильтр тоже. Больше беспокоит небольшой нагар на свечах, зачистила - пока проблему сняла. Но комплект сухих и чистых свечей на всякий случай вожу с собой всегда.

Маслице всмысле в коробке поменять, а насчет нагара это либо карб, либо зажигание фигово выставлено, у меня пока БСЗ не поставил тоже свечи маленько черные были, зато теперь... так что возможно зажигание надо посмотреть...