Бездельник
Основа форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 352
Ижевск
ИЖ21261-030
|
|
« Ответ #30 : 01 Марта 2006, 15:03:46 » |
|
ИМХО: Срок давности приклеен к статье по которой этот шраф выписан, а не к способу доставки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ppvlad
Основа форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 493
Москва (ЮВАО) / Брянск (32)
2126-020 УЗАМ1700 Солекс073 БСЗ Плаза
|
|
« Ответ #31 : 01 Марта 2006, 16:32:36 » |
|
> Да видел я этих судебных приставов, не такие они и страшные ...
не страшные, конечно, нормальные ребята. только проблема в том, что приставы за вас возьмутся по месту нахождения истца (гайцев), а вы будете находиться, ну например по месту проживания (в другом городе, на другом конце страны). просто так "съездить" к ним у вас выйдет в разы дороже штрафа, а оплатить его (связавшись с ними по телефону и получив по почте решение с реквизитами) вы не сможете, потому что по указанным в решении реквизитам у вас по месту вашего пребывания платёж не примут: "у нас в компьютере такой организации нет!".
я не придумываю - реальная практика начала этого года, - ну и дальше что?
я выпутался только чудом - был проездом в том городе и оплатить удалось в сберкассе в том-же районе города (!!! а не просто "в том-же городе" !!!), что и служба судисполнителей. при этом в сберкассе не было ксерокса (кто не в курсе - требуется копия квитанции для выполнения платежа сбербанком) и меня отправили за три квартала сначала сделать копию... итого элементарный платёж с меня (не уклоняющегося от его уплаты) взыскивали более полугода.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
|
« Ответ #32 : 06 Марта 2006, 16:18:04 » |
|
штраф надо брать с владельца, адрес которого брать по месту регистрации автомобиля (прописка). Вручать с уведомлением. А серых на постах вооружить базой штрафников. Когда будут на каждом посту тормозить из-за неуплаты 50р штрафа, тогда все платить будут
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ppvlad
Основа форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 493
Москва (ЮВАО) / Брянск (32)
2126-020 УЗАМ1700 Солекс073 БСЗ Плаза
|
|
« Ответ #33 : 06 Марта 2006, 16:33:44 » |
|
а что делать, если в БД на конкретном посту информация об уплате штрафа неадекватна (штраф уже уплачен, а БД ещё об этом не в курсе) - обязать водителя возить с собой все квитанции от момента своего рождения (ведь мало-ли какая "запись" всплывёт)? а кто будет отвечать за недостоверную информацию в БД и как?
ведь штраф за нарушение ПДД это частный случай штрафа, наверное система будет ещё действеннее, если на неё зарулить вообще все штрафы всех граждан (то есть проверять ещё и пассажиров - для пущей эффективности). водилу можно арестовывать за компанию - по подозрению в пособничестве штрафнику.
ну а как профилактическую меру - пусть каждый гражданин раз в месяц берёт справку в ОВД о том, что за ним ничего не числится и в розыске он не находится (ну не ментам-же за каждым бегать в конце-концов), а менты будут проверять у всех встречных наличие такой справки и задерживать на трое суток всех у кого её не будет. это, конечно, потребует увеличения количества тюрем, но ради такой великой цели как взыскание 50 руб. штрафа можно пойти на инвестиции.
но всё это полумеры. по-любому найдётся какой-нить гад, который проскользнёт через систему полицейского надзора, надо что-то эффективнее придумать. самое радикальное - избавиться от граждан.
ну а по поводу "штраф брать с владельца" - тогда надо поправить понятие презумпции невиновности (нам не привыкать, при коммунистах её по административным делам и не было), тем более менталитет совка как раз весьма благосклонно расценивает "сильную и единую" власть, как-то поразительно приятно думать о том, каким репрессиям будут подвергнуты ваши соседи, ведь вас-то это точно не касается?
после того как разобрались кого считать виновным и кто будет платить - по поводу вручения с уведомлением - в этом и есть проблема - ну не проживает гражданин по адресу регистрации авто - как вручать-то? но, согласитесь, при правильной постановке дела (по вышеприведённым пунктам), это как-раз уже не вопрос.
|
|
« Последнее редактирование: 06 Марта 2006, 16:44:21 от ppvlad »
|
Записан
|
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
|
« Ответ #34 : 06 Марта 2006, 17:31:48 » |
|
В Европе и Америке как-то справляются со сбором штрафов. Конечно кто-то не платит, но в основном таких ловят и показательно нагибают. И не надо про то что они так воспитаны. Если человека не контролировать, то про свое воспитание он быстро забывает. Куча неоплаченных квитанций в бардачке - только в комедиях.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
|
« Ответ #35 : 06 Марта 2006, 17:39:03 » |
|
ну а по поводу "штраф брать с владельца" - тогда надо поправить понятие презумпции невиновности (нам не привыкать, при коммунистах её по административным делам и не было),
Нечего продавать машину по гендоверенности. А так на машине кроме хозяина ездят только родственники (супруг(а), дети, родители...) или друзья. Штраф за свои косяки фактически придется оплатить им и машину они скорее всего больше не получат.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ppvlad
Основа форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 493
Москва (ЮВАО) / Брянск (32)
2126-020 УЗАМ1700 Солекс073 БСЗ Плаза
|
|
« Ответ #36 : 06 Марта 2006, 18:49:54 » |
|
это если "штраф".
а если вместе со штрафом, вам начислят, например, штрафные баллы (о которых начинают вспоминать опять) и лишат ВАС права управления на этом основании, или на основании фотосъёмки, на которой ваш автомобиль (не факт что ваш - может с украденными вашими номерами,и совсем не факт, что с вами за рулём), переезжает ж/д переезд наперекор правилам. или совершает правонарушение предусматривающее ещё более суровое наказание.
вам будет достаточно фотографии чтобы согласиться с подобным решением? или вы рассматриваете вопрос из расчёта что это выкатывают кому-то (кто в полном соответствием с действующим законодательством доверяет свой автомобиль кому считает нужным), но не вам лично?
|
|
« Последнее редактирование: 06 Марта 2006, 18:53:31 от ppvlad »
|
Записан
|
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
|
« Ответ #37 : 07 Марта 2006, 04:26:47 » |
|
Если я виноват и попался, то согласен отвечать. Не знаю как остальные, а я если можно нарушить и не ответить за это (без риска для жизни), то часто поступаю как мне удобно (по обочине, под кирпич, с превышением), а не как можно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alexey1.7
Живёт здесь
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 892
Москва
2126-20, янв 2004
|
|
« Ответ #38 : 07 Марта 2006, 04:34:07 » |
|
Самое плохое получается когда "суровость законов смягчается необязательностью их исполнения" и "две беды: дороги и дураки принимающие и выполняющие законы"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Николай
|
|
« Ответ #39 : 07 Марта 2006, 11:55:38 » |
|
ИМХО, все гораздо проще: инициаторы идей ?срубят? неплохие откаты с поставщиков и установщиков оборудования регистрации нарушений + заведется куча рабочих мест для обработки этой информации. Это ? главная цель. Доподлинно знаю, как хреново эти системы распознавания работают. Добавьте сюда вечно грязные номера, фальшивые, похищенные ? К тому же этот ?фото-факт? не факт для суда. Докажите, что это я. Из опыта: в одном уважаемом институте для въезда на внутреннюю стоянку установили компьютеризированную систему распознавания номеров для въезда на внутреннюю автостоянку. Через полгода забросили ее куда-подальше, т.к. народ стал наклеивать поверх своего номера разрешенные для въезда номера и парковаться. Очередная имитация бурной деятельности для ?стрижки? налогоплательщиков.
|
|
|
Записан
|
Знаний, денег и патронов никогда не бывает много.
|
|
|
Гипофоз
Ветеран форума
Карма +622/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2921
г. Москва ЮВАО Люблино
Samand, Нива
|
|
« Ответ #40 : 07 Марта 2006, 12:04:03 » |
|
Не знаю, в Москве работает... И передвижные на магистралях отлавливают по номерам (на Минке всегда стоит за Немчиновкой), и так за превышение ловят.....
|
|
|
Записан
|
Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
|
|
|
Посторонним В.
Ветеран форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1080
Нижний Новгород
ИЖ 2126-30, тёмно-синий.
|
|
« Ответ #41 : 08 Марта 2006, 00:38:24 » |
|
Короче получится традиционно: "хотели как лучше, а получилось как всегда..." Брали ж раньше штрафы на месте и выдавали квитанции. Чем была система плоха? Всем экономила время. Взятку давать смысла не было. Зато как началась возня с бумажками смысл тут же появился. И чем запутанней и тяжелей эта бумажная волокита - тем больше смысла и желания уладить на месте вопрос. Кто захочет вымогать взятку - тот ее будет вымогать в любых условиях. Кто захочет дать взятку, тот будет ее предлагать. Бумажки - не панацея.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|