308 приказ (освидетельствование на НС) изменён
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
18 Февраля 2025, 22:45:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: 308 приказ (освидетельствование на НС) изменён  (Прочитано 2005 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Романов ТС

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« : 21 Февраля 2006, 12:14:48 »

Источник.

Теперь врачи при желании смогут признать водителя пьяным, даже если от него не пахнет спиртным и алкоголь в крови обследуемого не будет обнаружен. Таковы последствия выпущенных Минздравом новых правил медицинского освидетельствования водителей на состояние алкогольного опьянения.

Действующая процедура освидетельствования была установлена приказом Министерства здравоохранения в 2003 году. Там говорилось, что пьяным считается водитель на основании совокупности клинических признаков (поведения, речи, запаха алкоголя, координации движений) и лабораторных исследований ? анализа мочи или показаний алкотестера.



Согласно новой редакции, врач сможет признать водителя пьяным, даже если от того не пахнет спиртным, а результаты анализов на алкоголь будут отрицательными.

В заключении в таком случае будет написано: ?Опьянение неизвестным веществом?, и на основании этого странного диагноза водителя смогут лишить прав на 1,5?2 года. Причем подозреваемых в употреблении наркотиков по-прежнему должны проверять путем лабораторных анализов.

?Раньше при освидетельствовании на пьянку у врачей и так было достаточно возможностей для искажения картины или представления ее в ином свете, ? возмущается питерский правозащитник, известный в интернете под именем Зануда. ? По нашим законам врачи ставят диагноз субъективно. Они смотрят на поведение водителя и решают, пьян он или нет, не уделяя должного внимания анализам. Система изначально была коррупционной, а теперь все станет только хуже?.

Согласно новым правилам, если водитель отказывается хотя бы от одного из методов исследования (сдать мочу или подышать в алкотестер, если, например, он сомневается в его стерильности), врач автоматически пишет отказ от освидетельствования. По закону это приравнивается к пьянке за рулем. ?Раньше, чтобы записать водителю отказ, врач или гаишник должны были приглашать понятых, а сейчас все будет происходить без свидетелей. Это неизбежно приведет к вымогательству?, ? считает Зануда.



Новое правило у врачей следующее: если два прибора разных типов с интервалом в 20 минут покажут наличие алкоголя, этого будет достаточно для диагноза ?опьянение?.

Однако минимальное содержание алкоголя в документе не указывается. ?С таким подходом можно признать пьяным и человека, выпившего стакан кефира или кваса?, ? полагает Зануда.

Наркологи уверяют, что изменения в правилах ? это формальность и ?водители их на себе не почувствуют?. ?Мы просто убрали некоторые неточности, которые были в прежней редакции закона, ? считает автор поправок, главный нарколог Минздрава Владимир Егоров. ? Никаких изменений в самой процедуре освидетельствования не будет?.

?И старый приказ был дурацкий, и новый не лучше, ? считает подчиненный Егорова, заведующий одного из столичных отделений наркологических экспертиз. ? Приказы писать не умеют, но пишут без остановки?. Правда, и он считает, что ничего в системе не изменится.

Правозащитники не согласны с тем, что этот приказ так уж безвреден. ?Если бы мы жили в менее коррумпированном обществе, никаких вопросов и проблем эти изменения не вызвали бы. Но поскольку и сейчас врачи и гаишники вымогают деньги даже у трезвых водителей, принимать такие вот ?формальные? законы нельзя?, ? уверен Зануда.

В процедуре освидетельствования появились и безвредные изменения: проверять на алкоголь в обязательном порядке будут всех попавших в больницу после ДТП. Приказ уже вступил в силу, но его текст еще не разослан по наркологическим клиникам. Врачи говорят, что ждут документы, а пока будут освидетельствовать по старым правилам. А еще через месяц в Госдуме должны пройти слушания законопроекта, еще больше упрощающего процедуру освидетельствования. Проверять на пьянку будут уже не врачи, а гаишники. Пьяным будет признаваться водитель, содержание алкоголя в крови которого превышает 0,3 промилле. Клинические признаки в этой процедуре не будут играть практически никакой роли. Но, по мнению правозащитников, даже такая однозначная система не избавит водителей от вымогательств.

20 ФЕВРАЛЯ 2006 20:05

Текст новой редакции ниже в сообщении.
Записан
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #1 : 21 Февраля 2006, 12:20:04 »

перенесу-ка я тему в "юмор" ?
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
Романов ТС

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #2 : 21 Февраля 2006, 12:21:01 »

Текст в новой редакции:
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РФ

П Р И К А З
10 января 2006 г. N 1
Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 февраля 2006 г.
Регистрационный N 7492
"О внесении изменений в приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. N 308"
В соответствии с пунктом 5.2.101 Положения о Министерстве
здравоохранения и социального развития Российской Федерации,
утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 30
июня 2004 г. N 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004,
N 28, ст. 2898; 2005, N 2, ст. 162) и пунктом 8 Правил медицинского
освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет
транспортным средством, и оформления его результатов, утвержденных
постановлением Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2002 г.
N 930 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (ч. 2),
ст. 5233; 2005, N 7, ст. 560), в целях совершенствования проведения
медицинского освидетельствования на состояние опьянения лиц, которые
управляют транспортными средствами, и оформления его результатов
приказываю:
Внести изменения в приказ Министерства здравоохранения Российской
Федерации от 14 июля 2003 г. N 308 "О медицинском освидетельствовании на
состояние опьянения" (зарегистрирован в Минюсте России 21 июля 2003 г.
N 4913) согласно приложению.

Министр М.Ю. Зурабов

Зарегистрировано в Минюсте РФ 14 февраля 2006 г.
Регистрационный N 7492
........................................
Полный текст в txt-формате внизу, на скрепке.
..........................................
 Текст взят отсюда.


* 308.txt (9.88 Кб - загружено 43 раз.)
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2006, 12:31:36 от Романов » Записан
Романов ТС

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #3 : 21 Февраля 2006, 12:22:03 »

перенесу-ка я тему в "юмор" ?
Воля ваша, только не всё так смешно.
Записан
ProtoTip
Русские не сдаются!
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +502/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4786

Житель планеты Земля.

Автобус №11

« Ответ #4 : 21 Февраля 2006, 12:27:34 »

сейчас почитаю.

но взять и вот так просто без всего сделать водителя пьяным в общероссийском масштабе???...ну извините, херня какая-то!!
Записан

Раздел "Право"
Мир Вашему дому.
Романов ТС

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #5 : 21 Февраля 2006, 12:32:55 »

Сорри, текст прикрепил (см. моё предыдущее сообщение), что-то не сработало  :rolleyes:

* 308.txt (9.88 Кб - загружено 39 раз.)
Записан
Гипофоз
Ветеран форума
******

Карма +622/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2921

г. Москва ЮВАО Люблино

Samand, Нива

« Ответ #6 : 21 Февраля 2006, 12:37:59 »

Наверное таким способом Зурабов решил, в свете указаний Путина, поднять уровень доходов врачей по лабораторным исслндованиям....
Записан

Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
ppvlad
Основа форума
****

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 493

Москва (ЮВАО) / Брянск (32)

2126-020 УЗАМ1700 Солекс073 БСЗ Плаза

WWW
« Ответ #7 : 21 Февраля 2006, 13:05:51 »

как будто что-то до сих пор мешало врачу выписать заключение "пьян" безо всяких анализов?


разделение понятия "опьянение" и "аккоголь" совершенно корректно. не от одной водки пьянеют и от водки пьянеют совершенно необязательно.

всё как всегда - не устраивает заключение одного нарколога - получаете нужное у другого.
Записан
KRWW
Ветеран форума
******

Карма +511/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4087

Москва

Орбита (97г),белая,УЗАМ + Subaru Forester

« Ответ #8 : 21 Февраля 2006, 14:45:06 »

как будто что-то до сих пор мешало врачу выписать заключение "пьян" безо всяких анализов?
всё как всегда - не устраивает заключение одного нарколога - получаете нужное у другого.

+++ Так в том то и дело что на анализы можно покласть ,типо опьянение неизвестным составом и все :-)
Записан

KRWW ,Владимир.
Орбита (97г),белая,УЗАМ + Subaru Forester,2.0 Атмо,РКПП.
ppvlad
Основа форума
****

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 493

Москва (ЮВАО) / Брянск (32)

2126-020 УЗАМ1700 Солекс073 БСЗ Плаза

WWW
« Ответ #9 : 21 Февраля 2006, 14:59:16 »

ну можно написать. можно и анализы нужные написать, если уж на принцип дело пошло.

что ДО ЭТОГО приказа мешало ангажированному врачу выносить неверные решения и что сейчас меняется?

врач в этом споре выступает незаинтересованным экспертом, если он пишет "пьян", то это его право такие заключения делать. а если вы с этим не согласны (пьяны не вы а врач) и в состоянии это оспорить - флаг в руки.

решение суд будет принмать, основываясь на фактах по делу. и на усмотрение суда принимать голословное заключение врача-эксперта или принять во внимание принесённые вами альтернативные заключения.
Записан
Романов ТС

*******

Карма +1050/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35870

Москва

« Ответ #10 : 21 Февраля 2006, 15:04:07 »

Предположим Вы прошли полностью процедуру и никаких признаков опьянения не выявлено. Врач пишет, что вы отказались от какой-либо процедуры или метода исследования (причем любого) и на основании этого пишется протокол об отказе в медицинском освидетельствовании (п. 13) и вот вы уже без в/у на 1,5-2 года. И причем не нужно понятых, свидетелей, .... ТОЛЬКО запись врача.

13. В случае отказа освидетельствуемого от освидетельствования в
Журнале делается запись "от освидетельствовании отказался". В случае
отказа освидетельствуемого от того или иного предусмотренного вида
исследования в рамках проводимого освидетельствования,
освидетельствование прекращается, Акт не заполняется, в протоколе о
направлении на освидетельствование и в Журнале указывается "от
освидетельствования отказался".

Т.е. раньше мог быть протокол по 12.8., где было бы указано, что не устойчив (ну к примеру), не связная речь, ... а от анализов отказался. И протокол был бы по 12.8. Теперь же будет по 12.26. Есть разница ???

Цитаты отсюда 
Записан
ppvlad
Основа форума
****

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 493

Москва (ЮВАО) / Брянск (32)

2126-020 УЗАМ1700 Солекс073 БСЗ Плаза

WWW
« Ответ #11 : 21 Февраля 2006, 15:24:30 »

ну кроме циферок разница в глаза не бросается.

лишение за отказ было-бы в обоих случаях.

"предположим..." - не аргумент, если врач идёт на должностной подлог, то никакие правовые нормы не применимы. он напишет что ему захочется и так оформит как ему потребуется. если исходить из возможности должностного преступления, то вы, как обвиняемый, в одинаковом положении и до и после этого приказа.
Записан
Гипофоз
Ветеран форума
******

Карма +622/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2921

г. Москва ЮВАО Люблино

Samand, Нива

« Ответ #12 : 21 Февраля 2006, 15:48:25 »

В принципе, если за собой вины нет , то прешь буром- не пил. Редко кто доводит до развода. Я так понял проблемы, это когда на грани, вчера пил, а вдруг.......
Записан

Москва ЛюблюНо (Бывший Лексеич)
Andrew
Частый гость
***

Карма +461/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 182

Ижевск


2126-030, апрель 2004 г.

WWW

Ижевск
ИЖ 2126-030
« Ответ #13 : 03 Марта 2006, 12:16:57 »

Вот вам на тему "пил/непил" и "клинические признаки".

В сентябре штукатурил на даче дом. Устал, спина, ноги, поясница все болит. В добавок лицо немного обгорело на последнем осеннем солнышке. Ужарился - минералки выпил 3 литра, жажда замучала. Вобщем ударно потрудился. Домой вернулся к 7 вечера, выпил бтылку пива. Жажда прошла но все болит, уснул только к полуночи.
Утром встал в 10, все равно не выспался, все болит, лицо горит, еще опухло немного от жидкости.
Поехал затирать штукатурку. Еду спокойно, настроение хорошое - успел до зимы.
Стоят бойци с радаром, я еду 60 (это в городе еще). Тормозят.
- Документы, и на машину.
Документы посмотрел:
- Пройдемте в машину.
Прошли, по рации стал проверять на угон. Настроение сразу ноль, вобщем стрес, не люблю я сними общатся даже если ничего не нарушал. Ну проверили. Дает пакетик  - надуйте. Он понюхал воздух из пакетика:
- Вчера пили?
- Ну, как, говорю, бутылку пива вечером выпил.
- А если, говорит, честно, как мужчина. Много выпили?
- Нет, только бутылку пива.
- Проедемте на освидетельствование.
Я в ауте, надо ехать затирать, время уходит. Настроение вообще минус десять.
- А что есть основания?
- Руки, говорит, трясутся, лицо красное и опухшее.
- Да я, говорю, вчера дом штукатурил, затирать еду. У меня не только руки у меня и ноги трясутся и пояница не гнется. Ну поехали, нельзя же отказыватся.
Он повертел еще документы:
- Езжайте - говорит.

Вот так. А действовал бы этот приказ уже тогда, да был бы боец понастырнее, да врач такой же - был бы я уже без прав  sad
Записан

Служил в ГДР? Заходи.
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 27 Февраля 2024, 19:30:52