GM-АвтоВАЗ стоит, Китай гонит, Форд жмёт... - февральские автоновости

[LMN]

Вот выбор:
1. Классика. 5000.
2. Полноприводная Фабула 2.0i с обвесом ручной сборки. 7200.
3. Шнива с обвесом. 11000.
Выбрали?

[welial]

Кстати..разница в цене около 30% между полным приводом и моно...это нонсенс. Меня совершенно не волнует почему так получилось, но так быть не должно!!!!! Нигде такого нет
тот же Спортидж стоит скажем 25000 передний, а полный стоит 28000..

[LMN]

В первом случае цена обусловлена затратами.
Во втором - затраты, сложность конструкции и ручная работа.
В третьем случае - оценочная стоимость двойного бренда.
Цены Спортриджа - тот же состоявшийся бренд с учетом того, что покупатель понимает за что платит.

Ну не может машина стоить таких денег. 2 тонны материалов - 3000$. Работа ~ 150 (реально меньше) нормо-часов по 12$ = пусть 2000 с премией. Накладные 250% = 5000$.
10000$. Еще за что заплатить надо?
А теперь производство в России. Подставьте вместо 12$ свое (для рабочих) и пересчитайте.

[UnleEd]

А вот еще пример ценообразования в качестве ликбеза по маркетингу:
Шнива и Хонда HRV 5 дверная за 25 тыс. долларов. Машины, то одинаковые с одинаковыми характеристиками и одного качества. При чем Шнива выигрывает в проходимости и литраже движка. Но Шнива была засвечена как Российская разработка, а посему ее шильдик не так много стоит как у Хонды. От сюда разница в цене в 2,5 раза.
Кто готов заплатить еще лишних 15000$ за более крутой шильдик чем у Шевроле ?
Прибавьте их к разнице цены между Нивой и Шнивой и вы получите сумму выброшенных на ветер денег.
Если кому-то эти деньги сильно трут карман, то отдайте их мне - я смогу найти им лучшее применение.

[Ёжиков]

Шнива и Хонда HRV 5 дверная за 25 тыс. долларов. Машины, то одинаковые с одинаковыми характеристиками и одного качества.

Это с какого перепуга качество то одинаковое? Мотор Шнивы от силы 150 тыков без капиталки выходит, а для Хонды и 300 не предел. Про трансмиссию вообще молчу. По сравнению со Шнивовской воющей Хондовская работает четко и практически бесшумно. Литраж и мощность вообще рядом не стояли. Сколько Хонда с литра снимает и сколько ВАЗ ? У Хонды пружины с переменной степенью упругости, а Шнива прыгает аки козлик молодой.И еще много чего в конструкции разнится.. Так что характеристики может и одинаковые, а вот про качество лучше не напоминай. И за это качество деньги и платятся.

[пока412]

А вот еще пример ценообразования в качестве ликбеза по маркетингу:
Шнива и Хонда HRV 5 дверная за 25 тыс. долларов. Машины, то одинаковые с одинаковыми характеристиками и одного качества. При чем Шнива выигрывает в проходимости и литраже движка. Но Шнива была засвечена как Российская разработка, а посему ее шильдик не так много стоит как у Хонды. От сюда разница в цене в 2,5 раза.
Кто готов заплатить еще лишних 15000$ за более крутой шильдик чем у Шевроле ?
Прибавьте их к разнице цены между Нивой и Шнивой и вы получите сумму выброшенных на ветер денег.
Если кому-то эти деньги сильно трут карман, то отдайте их мне - я смогу найти им лучшее применение.

И вовсе не 25000, а в Японии ~$15200 взято с сайта http://www.auto.vl.ru/catalog/honda/hr-v/2001_7/11382/

Так куда эти 10000 у.е. идут?

[Arseny]

Так куда эти 10000 у.е. идут?

Чиновникам на прокорм. А виноват, конечно, климат...

Ты погоди, тут вот некоторые считают, что надо "нивелировать факторы глобализации", так она и все 35 000 будет стоить...

[Юрий Лукин]

Шнива и Хонда HRV 5 дверная за 25 тыс. долларов. Машины, то одинаковые с одинаковыми характеристиками и одного качества.

Бред. Даже качество железа в японцах гораздо выше. Наши доблестные сталевары все легирующие присадки уже давным-давно успешно тащат себе в карман, не заботясь о качестве проката. Что говорить, если наша новая сталь ржавеет и гниёт, а ихняя 10-летняя -- почему-то не зацветает ржавчиной
Я не говорю о качестве обработки деталей - обсуждалось тысячу раз уже. Etcetera, etcetera, etcetera...
Как можно сравнивать качество машин, если 8-летний Легаси по сборке, подгонке деталей, окраске, качеству пластика/стекла/ткани, двигателю, подвеске - лучше новой шнивы/десятки/тем более уж ЕЖа...

[UnleEd]

А я вот читал где-то - на форуме обсуждение купленных Хонд. Так вот очень похоже на то как мы обсуждаем наши ИЖи.
Звукоизоляция ни какая. Обсуждалось как положить новую. Все сыпится ну может чуть-чуть поменьше чем у нас, но поломки более значительные и дорогие.
Мне запомнилась такая фраза - "Хонда HRV - машинка скорее дамская. Недостаток мощности не позволяет слишком быстро разгоняться......."   Почти слово в слово вы можете прочитать описание на сайте владельцев Шеви.
Мне вообще нравится дизайн Хонды HRV и я погладывал в ее сторону, но когда я поговорил со спецами которые занимаются этими машинами, меня все в голос отговаривали и утверждали, что качество Хонды ни куда не годится.
То что с литра Хонда снимает больше это только за счет форсировки и к тому же компенсируется разницей в литрах.
Кроме того, большая мощность на высоких оборотах в сложных дорожных условиях менее выгодна. Кроме того предполагается установка на Шниву импортного движка объемом 1,9 литра.
Вот описание машины с движком в 1,8 литра - 122 лошадки. http://www.gm-avtovaz.ru/new_ru/index.php?page=contents/cars/featuresNOF1&model=n
У Хонды более 105 лошадей не предполагается даже.
За качеством сборки Шнивы смотрит GM. Детали отбраковывают - только пыль стоит. Все больше используется импортных деталей. Каждый рабочий имеет возможность остановить конвейер. Так что качество отличается не значительно. А про возможности ШНивы на бездорожье я думаю даже спорить не будем. И как козлик она не прыгает - не нужно путать со старой Нивой. А вот Хонда позиционируется как чисто асфальтовая машина с возможностью кратковременных съездов на подстриженную травку.

Вот вам для размышления тест-сравнение Шеви с другой машиной.
http://x-niva.h1.ru/srtest-05.shtml
(сравнение уже старое - сейчас Шеви стала еще лучше)

А вот тест Хонды
http://www.hondaworld.ru/honda_article_46.htm
(Заметьте что сайт заинтересован в рекламе этой  машины, а не в критике.)

З.Ы. И опять с сожалением хочу отметить на не корректность и предвзятость информации.
Когда мы говорим о качестве и ресурсе Нонды, то имеем ввиду новый автомобиль. А когда говорим о цене то незаметно подменяем его машиной Б/У, праворульной и трехдверной. Хотя всем понятно что качество и ресурс такого автомобиля явно ниже чем у нового и вообще является скорее лотореей. При чем пробег Шнивы мы оцениваем по Российским дорогам, а пробег Хонды по Японским.
В России - новая - отвечающая требованиям наших правил Хонда стоит около 25000 долларов ! И это без учета разных там страховок и процентов.

Подобные рассуждения и погубили Фабулу.

[Юрий Лукин]

А вообще - кто тут решил, что CR-V - машина того же класса, что Шнива?
Ладно бы 4-дверный RAV4 или Suzuki Vitara... А CR-V - в чистом виде паркетник.

[KKM]

Качество японских авто намного выше нашесборок. Для меня это аксиома.
Почитайте форумы например владельцев Лансеров. Там люди обсуждают как заменить лампочки в фарах и сколько чашек кофе подают в разных сервисах.
А мы обдумываем сколько сантиметров карданного вала нужно отрезать болгаркой, чтобы поставить ККП ВАЗ. При этом на практически новых авто.

[alex9972]

Шнива и Хонда HRV 5 дверная за 25 тыс. долларов. Машины, то одинаковые с одинаковыми характеристиками и одного качества.

Бред. Даже качество железа в японцах гораздо выше. Наши доблестные сталевары все легирующие присадки уже давным-давно успешно тащат себе в карман, не заботясь о качестве проката. Что говорить, если наша новая сталь ржавеет и гниёт, а ихняя 10-летняя -- почему-то не зацветает ржавчиной
Я не говорю о качестве обработки деталей - обсуждалось тысячу раз уже. Etcetera, etcetera, etcetera...
Как можно сравнивать качество машин, если 8-летний Легаси по сборке, подгонке деталей, окраске, качеству пластика/стекла/ткани, двигателю, подвеске - лучше новой шнивы/десятки/тем более уж ЕЖа...

Довелось мне на свалке выпиливать переднюю стойку у одной древней японки(нужен был профиль такой ) так вот, внутри все залито толстенным слоем лака или что-то типа глазури, т. е. все внутренние полости так обработаны, а в наших машинах такое видели?

[Ёжиков]

А я вот читал где-то - на форуме обсуждение купленных Хонд. Так вот очень похоже на то как мы обсуждаем наши ИЖи.

Ты где то читал....Замечательно.А я эксплуатировал и Хонду, и Шниву. Смею заметить, что Хонда попала ко мне в 15-ти летнем возрасте и с пробегом 90000 на "ктоегознаеткаком "круге спидометра, и отходила у меня почти столько же . С учетом её пожилого возраста я естественно на ней кое-что менял, если точнее, то подшипники ступиц и кольца с вкладышами в моторе, и еще что-то по мелочи. Не разорительно, уверяю. А абсолютно новая Шнива с её очень расхваливаемым "контролем качества" рассыпалась на первых тысячах километров, попросту мотор разлетелся. Шнива на ходу достаточно прыгуча, и на трассе после 90 весьма плохо управляется. Импортные комплектующие говоришь в ней ? Тогда непонятно почему они качеством от наших не отличаются. Как гудела раздатка, так и гудит. Как трясло кардан , так и трясет. Масло как текло, так и течет. Или там только коврики импортные? Так что ты вначале ЛИЧНО протестируй предметы спора, а потом с пеной у рта доказывай свою правоту.

[welial]

все остальное уже сказали, а это меня умилило:

А я вот читал где-то - на форуме обсуждение купленных Хонд. Так вот очень похоже на то как мы обсуждаем наши ИЖи.
Звукоизоляция ни какая. Обсуждалось как положить новую.
Мне запомнилась такая фраза - "Хонда HRV - машинка скорее дамская. Недостаток мощности не позволяет слишком быстро разгоняться......."

я ститаю (теперь) что шумоизоляция на моей могла бы быть и лучше, но кто вам сказал, что штатная может вообще иметь хоть какое-то отношение к Ижу?
скорость разгона? Я б тоже не отказался увеличить ее...Человек никогда не доволен тем, что имеет - это тоже аксиома. но это не значит, что его предыдушая машина была такая же, если его пересадить обратно, он сразу заткнется..правда через пару месяцев затянет снова:)

[Dimon_74]

2 UnleEd - Все вопрос мучает, а шо сей ник означает? Uncle - было бы понятно. или это UNLimitEd EDition? А вообще - нах Шнива за ее 12, когда за те же деньги можно взять RAV4, 5 дверей, автомат, кондей, все дела - и ездить! тока не надо лепить, что "машина с помойки", то, что на ней ездили люди - не повод ставить клеймо. Так можно и всех покупателей нашего вторичного рынка "помоечниками" назвать - ХОЧЕШЬ ПОПРОБОВАТЬ? зайди в любые гаражи - и скажи первому же встречному, что его машине место на помойке. потом в больничке будет время, чтоб базар фильтровать.