uncle sergio
Мастер
Карма +925/-5
Offline
Сообщений: 31774
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
|
« : 17 Февраля 2006, 13:13:35 » |
|
http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=18356.msg219988#msg219988вот начало проблемы , схему сумматора набросал . а вопрос собственно такой : диоды , причем оба , накрылись таким образом ( вроде пробой называется ) - т.е в обе стороны звонятся . Вот и интересно , значит импульс с работающей в данный момент катушки еще через пробитый диод на другую катушку шел ? Значится все 4 свечи могли работать ? ЗЫ : если диоды неправильно нарисовал... ну понятно , что они с входа на выход пропускают , а наоборот - нет _________________________ Куда ж такую картинку то большую?
|
|
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2006, 13:25:53 от Alex_VI »
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
Карма +521/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
|
« Ответ #1 : 17 Февраля 2006, 13:28:38 » |
|
Ну вроде как да.. сигнал шел сразу на все входы и выход..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бездельник
Основа форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 352
Ижевск
ИЖ21261-030
|
|
« Ответ #2 : 17 Февраля 2006, 15:26:26 » |
|
Значится все 4 свечи могли работать ?
Не могли. Конденсаторы, не пропустят постоянную состовляющую сигнала, соответственно "другая" катушка не сможет накопить энергию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
Карма +521/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
|
« Ответ #3 : 17 Февраля 2006, 15:59:40 » |
|
Не могли. Конденсаторы, не пропустят постоянную состовляющую сигнала, соответственно "другая" катушка не сможет накопить энергию.
Ну так то.. катушка от постоянки и не питается тоже.. ей нужно также меняющееся во времени напряжение, как и конденсатору.. Там же импульсы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gemini
Редкий гость
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 55
город-Герой Смоленск
ИЖ-2126-030, Гранат, май 2004, 25000 км
|
|
« Ответ #4 : 17 Февраля 2006, 16:57:39 » |
|
Пробой диодов в данном случае возможен, т.к. на катушки зажигания подается импульс напряжением ~300-400V. Всё это напряжение (в первый момент времени конденсатор можно считать "закороткой") прикладывается через открытый диод на выход. Естественно, если диод хилый, то он такого издеваетльства не выдержит! Тут следует ограничить ток, включив последовательно "выходному сигналу" резистор.
Успехов!
|
|
|
Записан
|
Успехов!
|
|
|
glory
Гость
|
|
« Ответ #5 : 17 Февраля 2006, 17:09:10 » |
|
Не могли. Конденсаторы, не пропустят постоянную состовляющую сигнала, соответственно "другая" катушка не сможет накопить энергию.
Ну так то.. катушка от постоянки и не питается тоже.. ей нужно также меняющееся во времени напряжение, как и конденсатору.. Там же импульсы. Возможны варианты. В том то и дело, что импульсы - близкие по форме к прямоугольным. После прохождения через конденсатор будут выбросы в плюс и в минус, по перепаду фронтов, амплитуда выбросов на катушке зависит от реактивного сопротивления кондера и полного сопротивления самой катушки. Вполне воможно, что сопротивление конденсатора окажется сильно больше и тогда катушка отдыхает, если наоборот, то искра в свечах могла иметь место быть, но конечно более слабая.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BIKTOP
Частый гость
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 199
Москва, ЮАО
ИЖ-21261-030. Был
|
|
« Ответ #6 : 17 Февраля 2006, 17:11:38 » |
|
Пробой диодов в данном случае возможен, т.к. на катушки зажигания подается импульс напряжением ~300-400V. Всё это напряжение (в первый момент времени конденсатор можно считать "закороткой") прикладывается через открытый диод на выход. Естественно, если диод хилый, то он такого издеваетльства не выдержит! Тут следует ограничить ток, включив последовательно "выходному сигналу" резистор. Успехов!
Диоды могли накрыться и от обратного напряжения. А токоограничивающий резистор может стоять на входе устройства. Еще бы неплохо и кондеры проверить. А по поводу 4 свечей врядли. Через RC цепь всё напряжение не пролезет (если все цело), только всплески будут.
|
|
|
Записан
|
"То что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет" (c) к/ф Формула любви
|
|
|
Gemini
Редкий гость
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 55
город-Герой Смоленск
ИЖ-2126-030, Гранат, май 2004, 25000 км
|
|
« Ответ #7 : 17 Февраля 2006, 17:45:15 » |
|
Диоды могли накрыться и от обратного напряжения.
Согласен, могли. Но в таком варианте RC-цепь никакого органичения по току не дает, а резистор служит для разряда кондера при запертом диоде, чтобы при его отпирании опять прошел импульс на выход. Так шта-а-а... Все зависит от входного сопротивления устройства, на которое идет "выходной сигнал".
|
|
|
Записан
|
Успехов!
|
|
|
uncle sergio
Мастер
Карма +925/-5
Offline
Сообщений: 31774
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
|
« Ответ #8 : 17 Февраля 2006, 19:03:23 » |
|
я может что не понимаю , но походу схема не должна работать ? а работала ... до первых -20 на хилость диедов я все думаю марка их ... вроде д223б такие маленькие черненькие как тараканы
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
|
|
|
КО
Основа форума
Карма +468/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 443
Москва, Выхино
ИЖ-2126-03, Океан, кпп ВАЗ, БСЗ, Озон
|
|
« Ответ #9 : 17 Февраля 2006, 20:15:15 » |
|
В этой схеме нужно ставить импульсные высоковольтные диоды - должны быть расчитаны на обратное напряжение при +85град 500В и рабочую частоту не менее 5 кГц. Диоды РФ в пластмассовых корпусах на работу при таких температурах не рассчитаны. Нужно взять справочник по диодам и подбирать по всем параметрам одновременно, включая диапазон рабочих температур. Пробой диодов в данном случае возможен, т.к. на катушки зажигания подается импульс напряжением ~300-400V. Всё это напряжение (в первый момент времени конденсатор можно считать "закороткой") прикладывается через открытый диод на выход. Естественно, если диод хилый, то он такого издеваетльства не выдержит! Тут следует ограничить ток, включив последовательно "выходному сигналу" резистор.
Ток ограничивать не нужно, т.к. диод пробивается не током, а обратным напряжением.
|
|
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2006, 20:16:50 от КО »
|
Записан
|
Пенсионер
|
|
|
КО
Основа форума
Карма +468/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 443
Москва, Выхино
ИЖ-2126-03, Океан, кпп ВАЗ, БСЗ, Озон
|
|
« Ответ #10 : 18 Февраля 2006, 23:05:46 » |
|
To uncle sergio Мы кажется занялись одним и тем же. Двухканальный коммутатор 951.3734 имеет выход для тахометра, не парься с сумматором.
|
|
|
Записан
|
Пенсионер
|
|
|
uncle sergio
Мастер
Карма +925/-5
Offline
Сообщений: 31774
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
|
« Ответ #11 : 19 Февраля 2006, 11:40:55 » |
|
Мы кажется занялись одним и тем же. Двухканальный коммутатор 951.3734 имеет выход для тахометра, не парься с сумматором. тут другое , у мну мпсз , там есть выход на тахометр тоже , но гиг от него не понимает как работать ( а тахометр работает )
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
|
|
|
КО
Основа форума
Карма +468/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 443
Москва, Выхино
ИЖ-2126-03, Океан, кпп ВАЗ, БСЗ, Озон
|
|
« Ответ #12 : 19 Февраля 2006, 15:22:08 » |
|
Тогда попробуй сумматор без диодов. В каждой цепи последовательно стоят емкость 0,01 мкф и сопротивление 3-5 кОм. Емкостями к катушкам, сопротивления соединяй вместе и на тахометр. Удачи!
|
|
|
Записан
|
Пенсионер
|
|
|
bifidak
|
|
« Ответ #13 : 19 Февраля 2006, 15:52:53 » |
|
тут другое , у мну мпсз , там есть выход на тахометр тоже , но гиг от него не понимает как работать ( а тахометр работает )
Там на выходе должен стоять резистор, попробуй его уменьшить. У меня, помню, тахометр отказался работать резистор поставил 4.7 кОм и все заработало. Может и здесь тоже самое, для тахометра сигнал нормальный, а для ГИГ слабоват.
|
|
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2006, 15:56:48 от bifidak »
|
Записан
|
Олег Бывший владелец ИЖ 2126-20, 2001 г.в.
|
|
|
uncle sergio
Мастер
Карма +925/-5
Offline
Сообщений: 31774
"да нихрена ты не знаешь"(с)
пос.Дирижаблестрой нормальный
|
|
« Ответ #14 : 19 Февраля 2006, 20:06:09 » |
|
У меня, помню, тахометр отказался работать резистор поставил 4.7 кОм и все заработало. что , в блоке мпсз резистор ? неохота туда ...
|
|
|
Записан
|
Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
|
|
|
|