сумматор ( больше радиолюбителям вопрос )
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
22 Ноября 2024, 16:24:59 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: сумматор ( больше радиолюбителям вопрос )  (Прочитано 1833 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
uncle sergio
Мастер

******

Карма +925/-5
Offline Offline

Сообщений: 31774



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« : 17 Февраля 2006, 13:13:35 »

http://izh.2126.ru/forum/index.php?topic=18356.msg219988#msg219988
вот начало проблемы , схему сумматора набросал .
а вопрос собственно такой : диоды , причем оба , накрылись таким образом ( вроде пробой называется ) - т.е в обе стороны звонятся .
Вот и интересно , значит импульс с работающей в данный момент катушки еще через пробитый диод на другую катушку шел ?
Значится все 4 свечи могли работать ?
ЗЫ : если диоды неправильно нарисовал... ну понятно , что они с входа на выход пропускают , а наоборот - нет Smile


_________________________
Куда ж такую картинку то большую? Smile


* summator.jpg (37.6 Кб, 360x394 - просмотрено 180 раз.)
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2006, 13:25:53 от Alex_VI » Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +521/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4304

Екатеринбург-Москва


ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор

WWW
« Ответ #1 : 17 Февраля 2006, 13:28:38 »

Ну вроде как да.. сигнал шел сразу на все входы и выход..
Записан
Бездельник
Основа форума
****

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 352

Ижевск

ИЖ21261-030

« Ответ #2 : 17 Февраля 2006, 15:26:26 »

Значится все 4 свечи могли работать ?
Не могли. Конденсаторы, не пропустят постоянную состовляющую сигнала, соответственно "другая" катушка не сможет накопить энергию.
Записан
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
******

Карма +521/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4304

Екатеринбург-Москва


ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор

WWW
« Ответ #3 : 17 Февраля 2006, 15:59:40 »

Не могли. Конденсаторы, не пропустят постоянную состовляющую сигнала, соответственно "другая" катушка не сможет накопить энергию.
Ну так то.. катушка от постоянки и не питается тоже.. ей нужно также меняющееся во времени напряжение, как и конденсатору..  Там же импульсы.
Записан
Gemini
Редкий гость
**

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 55

город-Герой Смоленск

ИЖ-2126-030, Гранат, май 2004, 25000 км

« Ответ #4 : 17 Февраля 2006, 16:57:39 »

Пробой диодов в данном случае возможен, т.к. на катушки зажигания подается импульс напряжением ~300-400V. Всё это напряжение (в первый момент времени конденсатор можно считать "закороткой") прикладывается через открытый диод на выход. Естественно, если диод хилый, то он такого издеваетльства не выдержит! Тут следует ограничить ток, включив последовательно "выходному сигналу" резистор.

Успехов!
Записан

Успехов!
glory
Гость
« Ответ #5 : 17 Февраля 2006, 17:09:10 »

Не могли. Конденсаторы, не пропустят постоянную состовляющую сигнала, соответственно "другая" катушка не сможет накопить энергию.
Ну так то.. катушка от постоянки и не питается тоже.. ей нужно также меняющееся во времени напряжение, как и конденсатору.. Там же импульсы.
Возможны варианты. В том то и дело, что импульсы - близкие по форме к прямоугольным. После прохождения через конденсатор будут выбросы в плюс и в минус, по перепаду фронтов, амплитуда выбросов на катушке зависит от реактивного сопротивления кондера и полного сопротивления самой катушки. Вполне воможно, что сопротивление конденсатора окажется сильно больше и тогда катушка отдыхает, если наоборот, то искра в свечах могла иметь место быть, но конечно более слабая.
Записан
BIKTOP
Частый гость
***

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 199

Москва, ЮАО


ИЖ-21261-030. Был
« Ответ #6 : 17 Февраля 2006, 17:11:38 »

Пробой диодов в данном случае возможен, т.к. на катушки зажигания подается импульс напряжением ~300-400V. Всё это напряжение (в первый момент времени конденсатор можно считать "закороткой") прикладывается через открытый диод на выход. Естественно, если диод хилый, то он такого издеваетльства не выдержит! Тут следует ограничить ток, включив последовательно "выходному сигналу" резистор.
Успехов!
Диоды могли накрыться и от обратного напряжения. А токоограничивающий резистор может стоять на входе устройства. Еще бы неплохо и кондеры проверить. А по поводу 4 свечей врядли. Через RC цепь всё напряжение не пролезет (если все цело), только всплески будут.
Записан

"То что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет" (c) к/ф Формула любви
Gemini
Редкий гость
**

Карма +460/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 55

город-Герой Смоленск

ИЖ-2126-030, Гранат, май 2004, 25000 км

« Ответ #7 : 17 Февраля 2006, 17:45:15 »

Диоды могли накрыться и от обратного напряжения.
Согласен, могли. Но в таком варианте RC-цепь никакого органичения по току не дает, а резистор служит для разряда кондера при запертом диоде, чтобы при его отпирании опять прошел импульс на выход. Так шта-а-а... Все зависит от входного сопротивления устройства, на которое идет "выходной сигнал".
Записан

Успехов!
uncle sergio
Мастер

******

Карма +925/-5
Offline Offline

Сообщений: 31774



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« Ответ #8 : 17 Февраля 2006, 19:03:23 »

я может что не понимаю , но походу схема не должна работать ? Smile
а работала ... до первых  -20
на хилость диедов я все думаю
марка их ... вроде д223б такие маленькие черненькие как тараканы
Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
КО
Основа форума
****

Карма +468/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 443

Москва, Выхино

ИЖ-2126-03, Океан, кпп ВАЗ, БСЗ, Озон

« Ответ #9 : 17 Февраля 2006, 20:15:15 »

В этой схеме нужно ставить импульсные высоковольтные диоды - должны быть расчитаны на обратное напряжение при +85град 500В и рабочую частоту не менее 5 кГц. Диоды РФ в пластмассовых корпусах на работу при таких температурах не рассчитаны.
Нужно взять справочник по диодам и подбирать по всем параметрам одновременно, включая диапазон рабочих температур.
Пробой диодов в данном случае возможен, т.к. на катушки зажигания подается импульс напряжением ~300-400V. Всё это напряжение (в первый момент времени конденсатор можно считать "закороткой") прикладывается через открытый диод на выход. Естественно, если диод хилый, то он такого издеваетльства не выдержит! Тут следует ограничить ток, включив последовательно "выходному сигналу" резистор.
Ток ограничивать не нужно, т.к. диод пробивается не током, а обратным напряжением.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2006, 20:16:50 от КО » Записан

Пенсионер
КО
Основа форума
****

Карма +468/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 443

Москва, Выхино

ИЖ-2126-03, Океан, кпп ВАЗ, БСЗ, Озон

« Ответ #10 : 18 Февраля 2006, 23:05:46 »

To uncle sergio
Мы кажется занялись одним и тем же.
Двухканальный коммутатор 951.3734 имеет выход для тахометра, не парься с сумматором.
Записан

Пенсионер
uncle sergio
Мастер

******

Карма +925/-5
Offline Offline

Сообщений: 31774



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« Ответ #11 : 19 Февраля 2006, 11:40:55 »

Цитировать
Мы кажется занялись одним и тем же.
Двухканальный коммутатор 951.3734 имеет выход для тахометра, не парься с сумматором.
тут другое , у мну мпсз , там есть выход на тахометр тоже , но гиг от него не понимает как работать ( а тахометр работает )
Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
КО
Основа форума
****

Карма +468/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 443

Москва, Выхино

ИЖ-2126-03, Океан, кпп ВАЗ, БСЗ, Озон

« Ответ #12 : 19 Февраля 2006, 15:22:08 »

Тогда попробуй сумматор без диодов. В каждой цепи последовательно стоят емкость 0,01 мкф и сопротивление 3-5 кОм. Емкостями к катушкам, сопротивления соединяй вместе и на тахометр.
Удачи!
Записан

Пенсионер
bifidak
Ветеран форума
******

Карма +498/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2317



WWW

Москва, СВАО
Chevrolet Lanos SE
« Ответ #13 : 19 Февраля 2006, 15:52:53 »

Цитата: uncle sergio link=topic=18371.msg220831#msg220831

тут другое , у мну мпсз , там есть выход на тахометр тоже , но гиг от него не понимает как работать ( а тахометр работает )

Там на выходе должен стоять резистор, попробуй его уменьшить.
У меня, помню, тахометр отказался работать резистор поставил 4.7 кОм и все заработало.
Может и здесь тоже самое, для тахометра сигнал нормальный,
а для ГИГ слабоват.
« Последнее редактирование: 19 Февраля 2006, 15:56:48 от bifidak » Записан

Олег        Бывший владелец ИЖ 2126-20, 2001 г.в.
uncle sergio
Мастер

******

Карма +925/-5
Offline Offline

Сообщений: 31774



"да нихрена ты не знаешь"(с)



пос.Дирижаблестрой
нормальный
« Ответ #14 : 19 Февраля 2006, 20:06:09 »

Цитировать
У меня, помню, тахометр отказался работать резистор поставил 4.7 кОм и все заработало.
что , в блоке мпсз резистор ?
неохота туда ...
Записан

Рассуди, что все народы в употреблении пера и изъявлении мыслей много между собою разнствуют, и для того береги свойства собственного своего языка(с) Ломоносов М. В.
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 07 Октября 2024, 10:53:57