Установка ГБО на инжекторный двигатель...

[spensor ТС]

Вопрос!
Есть задумка поставить эжекторную газовую систему на инжекторный двигатель 2111....
Смущает разряжение, которое нужно подводить к редуктору... откуда его брать?
Из ресивера, но там вроде оно слишком плавно меняется...
Или нужно какой-то спец редуктор..
И еще... куда ставить антихлопковый клапан?
Между ресивером и заслонкой?

[Alx]

Попробую отговорить от этой затеи. Сколько бензина кушает 2111?

[Dron@]

Вопрос!
Есть задумка поставить эжекторную газовую систему на инжекторный двигатель 2111....
Смущает разряжение, которое нужно подводить к редуктору... откуда его брать?
Из ресивера, но там вроде оно слишком плавно меняется...
Или нужно какой-то спец редуктор..
И еще... куда ставить антихлопковый клапан?
Между ресивером и заслонкой?

  Разряжение нуна вакуумному редуктору, а есть электроныые, установщики про них знают.

[Знайка1]

Не очень хорошая идея!
Получишь тупую машину. После бензинового инжектора на эжекторный газ это как после BMW на запорожец.
Что бы было все ОК надо разориться на инжекторное газовое оборудование.
А если получаются большие расходы на бензин подумать над вариантом сменить класс авто.
У меня так было, когда Иж опустошал карман  расходом на 92-й бензин стояла делема поставить газ или поменять на авто с менее прожорливым движком. Выбор после расчетов пал именно на инжекторный газ.
Стоит прикинуть на бумаге плюсы и минусы.

[Mavruc]

Какой движок?
Без нейтрализатора и лямбда-зонда?
Тогда нужно ставить газовый инжектор "Фаворит".
Если Евро-3, то только ГБО 4 - го поколения.

[spensor ТС]

Попробую отговорить от этой затеи. Сколько бензина кушает 2111?

При спокойной езде 8,5-9 л по городу..

[spensor ТС]

Извиняюсь перед ответившими за кратковременное пропадание..
На счет тупой машиной... не такая уж и тупая, по крайней мере некоторую "тупость" я переживу...
Двигатель с нейтрализатором и скорее всего с лямдой

Вопрос что такое ГБО 3,4 поколения?
Электронный редуктор это тот, который вместо разряжения берет сигнал с....?катушки? ...

[spensor ТС]

Про электронный редуктор вопрос отпал но ИМХО он менее надежен чем обычный, работающий по разряжению...
Все таки кто нибудь встречал установку на инжекторный мотор обычного редуктора?
То что машина будет сбрасывать обороты дольше (на несколько оборотов колен вала) я представляю, но набирать то она должна их так же как и карбюраторная

[uncle sergio]

Про электронный редуктор вопрос отпал но ИМХО он менее надежен чем обычный, работающий по разряжению...

но ставить минимум именно его , а еще лучше и правильнее : тут теория
http://www.dze.lpg.ru/Gts/Backfr.htm

[spensor ТС]

Про электронный редуктор вопрос отпал но ИМХО он менее надежен чем обычный, работающий по разряжению...

но ставить минимум именно его , а еще лучше и правильнее : тут теория
http://www.dze.lpg.ru/Gts/Backfr.htm

Чем меня спасет от хлопка редуктор, принцип работы которого основан на эмулировании шаговым двигателем, по сигналам с модуля зажигания, работы мембраны вакуумного дозатора ?
Минусы:
Надежность шагового двигателя много ниже
Между модулем зажигания и шаговым двигателем есть посредник, некий преобразователь..
Таков принцип регулирования, без ДАД, близок к предсказыванию погоды на марсе
Тем не менее остается шанс получить хлопок...

Некоторые антихлопы выглядят довольно убедительно, у кого нибудь есть статистика их использования?

Кстати при конструкции: возд фильтр - ДМРВ - гофра - дрос заслонка - ресивер
Смеситель как я понимаю ставиться между ДМРВ и гофрой, а антихлоп между смесителем и дрос заслонкой?куда антихлоп?

[uncle sergio]

Чем меня спасет от хлопка редуктор,

так то и оно , надо форсунки ( впрыск тоесть )
у меня был у чела на пассате ( впрыск дигифант ) - нафига нужны такие проблемы с эжекторной системой ( точнее с ней то ничего , а вот измеритель расхода грохнулся ( хлопнулся ) )
до этого у него зубила впрысковая была , без проблем даже с моновпрыском газа ездило .

[ester]

Хочу поделиться своим мнением
Впрыск это конечно хорошо, но при условии, что он хороший и установщики оооочень грамотные. Хороший впрыск полюбому стоит денег. Что эжекторная, что инжекторная система работоспособна - это факт. Причем огромной разницы в работе нет! И это тоже факт. Те кто отстаивает инжектор, ну это... спорить с ними... фанаты и есть фанаты. Это такой же извечный спор, как то что лучше УМЗ или ВАЗ. Преимущества эжекторной системы в простоте. Только сегодня моему соседу поставили эжекторный газ на 14-ю 2005 года. Обошлось все про все 12 т.р. На машину 2002 г.в это бы встало в 9 т.р. Там пришлось менять прошиву на чисто газовую(однако на бензе машина лучше поехала тоже), ставить эмулятор форсунок и отключать лямду(помоему аппаратно,т.е. в прошиве уже заложено). Сама прошива приблизила своими настройками экологичность выхлопа к выхлопу у первых инжекторов ВАЗа.
Хлопушка на ней не помню где стоит, но на моем УМЗ 2.0 инж она стоит прямо после(по ходу движения воздуха) ДМРВ (кстати от ВАЗа), а смеситель перед заслонкой. Из-за плохих проводов у меня были очень часто хлопки и ДМРВ пока жив тьфух3. И еще причиной была бедная смесь. После замены проводов (свечи не менял, но они плохие) и регулировки у меня не разу не хлопнуло! А причиной хлопков, как я уже сказал является бедная смесь, которая получается если применять при установке покупной смеситель(мне делали сами и эта технология обкатана на огромном кол-ве машин и везде все ок) у которого проходной диаметр для воздуха слишком мал(раза в два его площадь меньше площади дрос. заслонки и нормального смесеобразования он дать не может. Это примерно то же как и в спорте чтобы всех спортсменов уровнять ставят на дифузор ограничительныю шайбу определенного диаметраЮ кот меньше дифузора. Если тебе заткнуть одну ноздрю как ты себя будешь чувствовать?
И как итог. Эжекторная система для практичных людей. А бюджетная инжекторная(типа ГИГ) для тех к :Dто не покупает иномарку ради того, что бы иметь удовольствие совершенствовать и ремонтировать нашу, чтобы вести борьбу!!! ...тока вот непонятно с кем и за что... вообщем для таких как я.

[spensor ТС]

Звонил вчера в сагу (НАМИ) они сказали что на 8 кл вазовских моторах хлопки чрезвычайно редки и единственная их причина - дефектный модуль зажигания; на 16 кл они бывают чаще но опять таки по причине МЗ или ВВ проводов.
Кстати на 8 кл двигатель они рекомендовали вакуумный редуктор

На газовый инжектор переходить категорически не хочу в связи с возможными проблеммами с последующим обслуживанием.
Про смеситель согласен, они попадаются с совершенно детским проходным сечением, но ставить я буду только тот, сечение которого больше диаметра дрос заслонки

[ester]

Блин, вот буду на днях у ребят, так обзятельно сфоткаю их смесители и опишу как он делается.

[Alx]

А кто-нибудь сравнивал потребление бензина инжекторным двигателем и потребление газа им же при установке эжекторного оборудования? Интересует прежде всего меркантильный вопрос при нынешнем соотношении цен на бензин и газ. У меня нет точных данных, но есть большие сомнения в целесообразности.