Проблемы с гаражом

[sokol ТС]

Прошу совета у уважаемой конференции.Предистория такова,в сентябре 2002 года мной был приобретен гараж у застройщика-хозяина земли на которой стоит гараж.Нас таких оказаллось 27 человек,мы обьединились в кооператив.   В августе 2003 года хозяин земли заявляет  что мы должны выкупить у него землю иначе он назначит     арендную плату какую захочет для начала рублей 500 в месяц.Земля была выкуплена,но у нотариуса  сделки не были зарегистрированы под предлогом что надо изменить целевое назначение земли(однако договора купли- продажи земли были составлены).В апреле 2004 года этот козел заявляет что мы ему должны заплатить налог на земллю,на что было заявлено что пока не будет оформлено все нотариально разговора не будет.На этом и разошлись.Совсем недавно он снова заявляет что мы ему должны 120000т.р.Вопрос должны ли мы что нибудь платить этому хитрецу или платить налоги государству только с момента регисрации в нотариате, а может уже пора обращаться суд?


 
                                                                                                   

[ProtoTip]

текст договора купли продаже земли увидеть можно?

[glory]

1. Если есть договор аренды, тогда выставляемые требования арендной платы обоснованы, иначе пнх, поскольку не определен сам объект аренды.
2. Нотариальное удостоверение сделки купли-продажи необязательно, желательна государственная регистрация в регпалате, чтобы избежать подобных конфликтов в будущем. В противном случае сделка считается ничтожной, т.е. противоречит предписаниям закона.
3. Налоги платят государству, а не "дяде", если сделка ничтожна, то пусть сам дядя и платит, поскольку оформление договора купли-продажи не завершено.
4. Видимо в суд обращаться все равно придется, поскольку жадность безгранична.

[ProtoTip]

1. Если есть договор аренды, тогда выставляемые требования арендной платы обоснованы, иначе пнх, поскольку не определен сам объект аренды.

аренда чего?

[VEZIK]

......OFF

В суд обращаться все равно придется, поскольку жадность безгранична.

Как я Вас понимаю. Жадность людская, действительно не имеет границ. 

[glory]

1. Если есть договор аренды, тогда выставляемые требования арендной платы обоснованы, иначе пнх, поскольку не определен сам объект аренды.

аренда чего?

Да хоть чего. Я так понял, что спор земельный, стало быть - земли. А на сам гараж документы какие есть?

[Гипофоз]

Надо договор смотореть: что включено в оплату, форс-мажор, ответственность сторон и прочее... Все это оговорено должно быть там. Если есть пункт, что налоги вы платите- значит будете компенсировать вы.

[glory]

Надо договор смотореть: что включено в оплату, форс-мажор, ответственность сторон и прочее... Все это оговорено должно быть там. Если есть пункт, что налоги вы платите- значит будете компенсировать вы.

Договор не зарегистрирован в определенных инстанциях, посему особой юридической силы не имеет.

[Гипофоз]

Если договор подписан- он имеет силу....

[glory]

Если договор подписан- он имеет силу....

Ок, перефразирую, - не договор(юридическое словоблудие, епть). Право собственности возникает у покупателя, только после государственной регистрации перехода права. До этого момента собственником остается продавец и неважно исполнены ли условия по договору(по теме в ГК есть несколько статей, номера  не помню).  "В силу п. 2 ст. 551 ГК РФ исполнение договора продажи недвижимости сторонами до государственной регистрации перехода права собственности не является основанием для изменения их отношений с третьими лицами" Т.е. все налоги на данный момент должен платить застройщик.

[Гипофоз]

Так правильно, ему выставили налог- он хочет его перекинуть на хозяев.... Что логично. Арендной платы он с них не брал, зачем ему расходы... Но в договоре обычно оговаривается, кто должен оплачивать расходы в переходный период, кто отвечает за оформление документов, оплачивает БТИ., включение в кадастр. И когда в суд пойдут там этот договор расмотрят на предмет того по чьей вине он не был оформлен....

[glory]

Не надо ставить телегу впереди лошади, мало ли что там написано. Уплата налогов за другое лицо прямо запрещена законодательством и если владельцем остается застройщик, то о чем речь? Другое дело если в договоре указана обязанность покупателя компенсировать расходы продавца за то то и то то, тогда другое дело. Но это делается уже потом, после регистрации перехода прав.

[Гипофоз]

Так смысл в чем тогда: договора на собственность нет, договора аренды нет, или он окончился 2 года назад... Не компенсируют затраты за налог- вылетят как незаконные застройщики, без компенсации расходов за гаражи.....

[glory]

Так смысл в чем тогда: договора на собственность нет, договора аренды нет, или он окончился 2 года назад... Не компенсируют затраты за налог- вылетят как незаконные застройщики, без компенсации расходов за гаражи.....

Вот в этом-то и дело, - есть ли какой документ, из коего будет ясно, что застройщик был не против, т.е. застройка не самовольная. Если нет, тогда дело дрянь, права строится нет, права на землю нет и вообще - жизнь дерьмо. Еще один сценарий кидалова на подходе, а платить подобным уродам практика хреновая, заплатишь раз - присосутся к кормушке и будут там чавкать.

[sokol ТС]

Никакого договора аренды на землю нет и небыло,хозяин земли являлся застройщиком.