Куда делась "Ода"?

[welial]

разработки рулят, только толку от них с гулькин нос, чертежами и опытными экземплярами никого не напугаешь

[LMN]

О том и речь. Люди из кожи незут за горсть медяков, а на верху считают что если это в карман не влазит, то и не нужно.

[Stargazer]

МиГ - 37 - разработка супер, но существует только в нескольких экземплярах.

[Старый Ежевод ТС]

Угу... А потом мы удивляемся, отчего это у нас автомобилестроение такое отсталое?
А от того, что все силы и средства уходили на эти танки, МиГи, да "Тополя" всякие-разные поганые!
Может, все-таки начнем делать продукцию ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не для их убийства? Глядишь, и экономика наладится...

[sf]

Угу... А потом мы удивляемся, отчего это у нас автомобилестроение такое отсталое?
А от того, что все силы и средства уходили на эти танки, МиГи, да "Тополя" всякие-разные поганые!
Может, все-таки начнем делать продукцию ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не для их убийства? Глядишь, и экономика наладится...

Тут все несколько проще: если мы не будем делать продукцию для убийства людей, то будем делать что-нибудь другое, но для другой страны. России, как таковой, может и не стать

[Sir]

Угу... А потом мы удивляемся, отчего это у нас автомобилестроение такое отсталое?
А от того, что все силы и средства уходили на эти танки, МиГи, да "Тополя" всякие-разные поганые!
Может, все-таки начнем делать продукцию ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не для их убийства? Глядишь, и экономика наладится...

Ага, а сейчас ни того (танки, МиГи, да "Тополя), ни другого (автомобилестроение ) и денег нет.

[Инженер]

    Думаю будет интересно почитать здесь http://spectraclub.ru/forum/viewtopic.php?t=3
    А нам всё что-то про современный автомобиль пытаются втирать и про богатеющих середняков. А завтра опять конференция у главреда "За Рулём".

[Arseny]

Середняки действительно богатеют, это медицинский факт.

А что касается Спектры, так никто ж не заставляет, покупайте Нексию, и за меньшие деньги. У узбеков почему-то получается собирать нормальный автомобиль нормально. И без страданий про великий Узбекистан.

[Arseny]

Ага, а сейчас ни того (танки, МиГи, да "Тополя), ни другого (автомобилестроение ) и денег нет.

Дык: налоги как в Швеции, чиновники как в Гондурасе, беззаконие как в Нигерии, цены как в Америке. А аппетиты у людей как в Европе.   Откуда чему взяться?

Чтобы было нормальное автомобилестроение, надо чтобы было выгодно продавать автомобили на экспорт. А вы попробуйте-ка. Семь потов сойдет, и НДС все равно фиг возместишь.    И откуда тогда возьмется автомобилестроение, если Логаны делать в Румынии выгоднее?

[Старый Ежевод ТС]

У меня чувство, что наше НАСЕЛЕНИЕ (народом язык не поворачивается назвать), а тем паче ПРАВИТЕЛИ больны психическим расстройством, называемым манией преследования. Больным мерещится, что их хотят убить, ограбить и т.д. Отсюда желание оградиться, вооружиться, а иногда и напасть первому (для самозащиты). Иногда уж совсем бредовые фантазии людям мерещиться начинают. Ну, там зАговоры всякие злобных внешних сил с целью развала Великой России, или воздействие на нас сирых и убогих психотронным оружием. ШизА, короче.
А результат - страна с уровнем жизни Верхней Вольты, но с ядерными ракетами :-(((
Это я к теме о нашей могучей оборонке :-)

[Stargazer]

Наш автопром уже развален полностью, и не только автопром. Другие промышленные объекты находятся в том же состоянии - весьма печальном. В нашем городе, например, нормально не функционирует ни одно предприятие, связанное с машиностроением. Некоторые заводы вообще на металлолом вывозят. Более того, в переплавку идет очень дорогостоящее иностранное оборудование: протяжные, долбежные, зубофрезерные станки с ЧПУ!!! А все из-за того, что богатые дяденьки скупают целые заводы, некогда приносившие пользу государству, рабочие места, а затем разоряют их, чтобы набить роскошью свои паскудные рыла. После этого скрывают свои дешевые шкуры за границей. И что дальше? Ничего. Крах. Полный развал государства, раскол общества, а следом и массовые беспорядки и репрессии, рост преступности и т.д. Впрочем, каждый из нас видит, что это уже началось.

[Arseny]

У меня простой вопрос: что ж это за оборудование такое, которое никто дороже чем на металлолом и купить-то не хочет?
Может, не в злобных богатых дяденьках дело?  Дяденьки ж не идиоты: наверное, если можно на нем заработать денег, так они своего не упустят, а?

Если граждане "государственники" установили такие налоги и такие порядки, что ничего производить невыгодно, то может, не стоит на дяденек валить?

Крах. Полный развал государства, раскол общества, а следом и массовые беспорядки и репрессии, рост преступности и т.д. Впрочем, каждый из нас видит, что это уже началось

Честно скажу, не вижу.

[LMN]

У меня простой вопрос: что ж это за оборудование такое, которое никто дороже чем на металлолом и купить-то не хочет?

  Прежде чем на оборудовании заработать, надо чтобы оборудование работало. А для этого надо к оборудованию мозги приложить, которые больших денег стоят. А заработать на этом оборудовании больше чем на продаже ресурсов не получится. Посмотрите как наши олигархи скупают все в Европе. Дай волю они и Букингемский дворец купят за наличные без накладных.
  Шесть лет назад сняли мы помещение для нашей фирмы в здании исследовательского института. Чтобы освободить помещение пришлось по просьбе администрации разрезать и вынесть в мусор 3 электронных микроскопа, которые были установлены за 8 лет до нас. В мусор ушло все лабораторное оборудование. Кое что удалось спасти и переоборудовать. Профессор, который руководил наукой в этой лаборатории сейчас работает с китайцами. Они предоставили ему такую же лабораторию с таким же оборудованием и персоналом.
  Вот кто здесь дурак и какое оборудование плохое?
  И вот еще. Есть в москве "Электродный завод". Один из его цехов изготавливал сопла для ракет "Град". Это был единственный поставщик в стране этих деталей. В прессе писали, что завод купили амариканцы и первое,что сделали - демонтировали и сдали в утиль оборудование этого цеха. Потом, когда заключили сделку на экспорт этих ракет, пришлось забирать несколько десятков тысяч с армейских складов. Сейчас так же продают самолеты МИГ-29.
  А попробуй чего сказать - сразу танки на мост и БТРы в Останкино. Бешеные они стали от такого достатка.

[UnleEd]

У меня чувство, что наше НАСЕЛЕНИЕ (народом язык не поворачивается назвать), а тем паче ПРАВИТЕЛИ больны психическим расстройством, называемым манией преследования. Больным мерещится, что их хотят убить, ограбить и т.д. ...... ШизА, короче.

Ну что после последних приведеных фактов у тебя мнение не изменилось ?
Страну разрушают, растаскивают отняв все духовные ценности которыми так славилась когда-то Россия.
Заговор это или нет это другой вопрос, но то что все буржуи заинтересованы в развале России и российской промышленности это помоему ребенку понятно.  Это же прямой путь к обогащению. Россию рассматривают только как большой и емкий рынок набитый природными ископаемыми и глупыми аборигенами готовыми за блестящее зеркальца платить золотом. И собственная промышленность у недоразвитых аборигенов это нонсенс - ее нужно развалить в первую очередь.
Все очень логично. Не мы первые, не мы последние. История знает целые народы канувшие в никуда таким образом. Какая уж тут шиза ?

[AndyAP]

Духовные ценности говорите? СТРАНА? Карамзина давно перечитывали? А Ключевского? Не было ее никогда, миф это... Открываешь Карамзина, читаешь про князей, смотриш в окно... Что изменилось-то? То что дружина у князя теперь на машинах а не на конях? Как были удельные княжества так оно и есть...