И скучно, и грустно... (это об автомобилях :))

[Coldfire]

2Hexff: а я вот ни за какие коврижки не стану покупать машину, сделаннную у нас в стране. Вот пример: есть у меня тут недалеко от дома универсам. И возят они к себе финские продукты (в основном молоко, масло и прочее) - натурально финские, там русского языка на этикетках и в помине нет, разве что в магазине лепят наклейку свою чтобы нашим требованиям соответствовать. Вот углядел там недавно масло Valio финское и купил - цена за полкило 100 рублей (отечественное стоит ~70 кажется). Так вот - попробовав, чтобы я в жизни купил еще раз это отечественное г-но (теперь я понимаю как выглядит на вкус настоящее масло) !!!

[entrenous]

Я тебе из Юрьева-Польского (Владимирская обл) масло привезу.14 рублей пачка (200г).Ты это Валио в унитаз спустишь. А вот в Москве и у вас-согласен.Только название.

[LMN]

...  В чем беда нашего российского производства - у нас полно менеджеров и прочего офисного планктона, но нет ни одного нормального начальника при виде которого в умат пъяный гегемон враз бы трезвел. Когда такие были качество было получше, когда они исчезли поперло г...но.
 

И еще менеджер должен не командовать, а организовывать работу людей, особенно на производстве, собрать команду. Тут орать бесполезно. Если не было подготовки производства, то ни качества, ни количества не будет. Сколько раз приходилось консультировать новоиспеченных хозяев. Думают цеха приобрели, людей взяли и все, двай бегом с завтрашнего дня прибыль гони. А фига с два. Сначала оснастку надо спроектировать и изготовить, калибровое хозяйство завести, технологии написать, изготовить установочную партию, все проверить и только потом... Вот до сих пор они слушать не хотят и считают, что им лапшу на уши вешают.

[LMN]

Подумал вотчто. Ну хотят люди ездить на хороших машинах. Это правильно. Я тоже хочу. Стремятся заработать на них. И это правильно. Я тоже стремлюсь. Спрашивается есть ли возможность имея такие ресурсы и такой офигенный рынок сбыта организовать выпуск продукции, разработанной специалистами российских компаний? Уверен, что можно. Что нехватает? Денег? Мы каждый день вывозим капиталы на которые создют 5000 рабочих мест за рубежом. Инженеров? Их много, а будет еще больше, если платить своим, а не чужим, покупая их модели. Опытных рабочих? Эти люди ищут работу.
Дело в другом. Промышленное развитие России потребует привлечения природных ресурсов (пример - Китай) и, как следствие регулирование распределения, контроль и обоснование внутренней цены. Это не выгодно тем, кто дорвался до полезных ископаемых, по сути присвоил их себе, продает за границу и оставляет деньги там. Это можно было бы назвать откровенным воровством, но все делается по закону. Государственная власть установила такой порядок. Это плод их деятельности. И по этим плодам надо судить о дереве, на котором они растут. И еще, что самое главное, надо четко знать, кто это дерево посадил. Потому что предстоит решать, что и как со всем этим делать.

[sf]

Я тебе из Юрьева-Польского (Владимирская обл) масло привезу.14 рублей пачка (200г).Ты это Валио в унитаз спустишь. А вот в Москве и у вас-согласен.Только название.

Молодец entrenous!!! Действительно наши продукты питания гораздо более качественные и натуральные чем западные аналоги. Правда такие продукты стоят как правило намного дороже. А Валио действительно отстой. (сам питаюсь Вологодским маслом 200г-28р.)

[Старый Ежевод]

2 LMN
Боюсь, что в этой стране садоводством заниматься нам уже не дадут :-) И ничего решать нам уже и не предстоит.
Все закончилось в начале 2000 года. Все! Никакого выбора у нас больше нет и не будет. У них все схвачено :-(

[Старый Ежевод]

2 Инженер
" Быть легко большим стратегом, видя бой со стороны" (Как то, вроде, так) :-)
Как же, начальник виноват. Удержать человека от пьянства в рабочее время и заставить его хорошо работать может только одно - большая зарплата и страх эту зарплату потерять. Гегемон должен знать, что на его место в отделе кадров уже стоит очередь из десяти желающих. Вот тогда я могу подойти к нему, сказать пару ласковых и он в штаны наложит.
У нас же ситуёвина несколько иная. В моем цеху средний возраст работников уже давно за 50 перевалил. И не такая уж маленькая зарплата. В регионах такая и не снилась. Но! Москва рядом. А там в два-три раза больше. Так что не идут к нам люди. И гегемон это прекрасно понимает. Знает, что никуда я его не выгоню. Попугаешь, притихнет на время, а потом за старое.

[Юрий Лукин]

Вот пример: есть у меня тут недалеко от дома универсам. И возят они к себе финские продукты...

А что за универсам? Как называется, где находится? Может и я туда съезжу ;)В
Ибо настоящее мороженое Яттис затыкает за пояс все советские мороженые, вместе взятые. И йогурты Валио по 100 р за литр - вкусняяятинааа...
Вся беда нашего пищевого производства в том, что линии импортные, рецептура импортная... а качество исходных продуктов наше. Посему и получаем такое

[tr13]

Мужики, дак закрывать надо такое производство если вы хотите приманивать народ только зарплатой и конкуренцией. на первую у вас никогда не будет денег (при таких-то работниках), а сл второй во всем мире большие проблемы (кроме Китая :-) ).
Как говорят хорошие кадровики - если человек за 5 тысяч ничего не далает, то вероятность что он будет что-то делать за 50 ничтожно мала.
Сколько я видел примеров - вся подтверждают эту истину. Кстати, это один из основных принципов менеджмента.

[SergeiSS]

У нас же ситуёвина несколько иная. В моем цеху средний возраст работников уже давно за 50 перевалил. И не такая уж маленькая зарплата. В регионах такая и не снилась. Но! Москва рядом. А там в два-три раза больше. Так что не идут к нам люди. И гегемон это прекрасно понимает. Знает, что никуда я его не выгоню. Попугаешь, притихнет на время, а потом за старое.

Вопрос: а что же этот "гегемон" не уходит на другую работу, в Москву? Скорее всего он ЗНАЕТ, что он там не нужен никому. Иначе - ушел бы давно. В такой ситуации 200-300 баксов могут элементарно перевесить неудобства, связанные с ежедневными поездками на работу в другой город.
Так может, двоих-троих выгнать "с большой помпой"? И пусть другие посмотрят, как эти будут работу искать? Пусть это и жестко (может даже и жестоко в определенных ситуациях), но иначе не получится! Кстати сказать, что мужику после 40-45 лет найти новую работу весьма проблематично.Это не советские времена, когда у нас "не было безработицы" и даже уволенный за пьянство уже через пару дней находил другое место работы. Так что этих двух-трех уволенных можно даже потом взять назад через несколько месяцев - работать будут идеально и другим отлынивать не дадут.

По рукам настучать можно детям, если понятно что капризничают. С алкоголиками на производстве разговор должен быть короткий

C алкоголиками - да, короткий должен быть разговор. Но я имел ввиду то, что человек просто работает явно хуже, чем может (и должен бы). Вот тут можно и повозиться немного. Сначала дать шанс, потом придержать премию... А уж если не доходит, то тогда и расставаться потихоньку. Хотя, по нашему КЗОТу нужно несколько месяцев потратить, чтоб по закону уволить нерадивого работника.

[Старый Ежевод]

Если у меня будет 50 тысяч на зарплату, я выгоню того, который за ... тысяч ничего не делает и возьму другого, который за 50 тысяч будет делать много :-)))
А закрывать моё производство нииззяяяя :-)))

[Старый Ежевод]

2 SergeiSS
А его все устраивает. Он алкоголик (у нас в стране процентов 70 мужиков - алкоголики). Зарплата позвояет ему худо - бедно жить и попивать, когда ему захочется.  И больше его ничего не интересует.А найти работу в нашем регионе мужику даже пенсионного возраста - не проблема. Можно даже без трудовой книжки. Так что не вернется, если уволить. Да и никто не позволит мне взять обратно человека, уволенного по статье (нииззяяяя :-))) )

[SergeiSS]

Если у меня будет 50 тысяч на зарплату, я выгоню того, который за ... тысяч ничего не делает и возьму другого, который за 50 тысяч будет делать много :-)))
А закрывать моё производство нииззяяяя :-)))

Закрывать никто и не призывает Но если просто взять на работу того, которых за ХХ тысяч будет хорошо работать, потому как или просто совесть есть у человека, или жизнь его немного помордовала и он понимает, что лучше он будет за эти ХХ тысяч работать, чем сидеть дома и сосать лапу, как медведь в берлоге... Или в городе Королеве никто не знает, что такое безработица?????????????

[Гипофоз]

Еще угадать надо, что он свои деньги отработает... А с работой в Подмосковье большого напряга нет, Москва под боком...

[Старый Ежевод]

Вы будете смеяться, но да - не знает! Москва под боком, да и в городе... Уж грузчиком, сторожем или охранником - всегда можно устроиться.