Борис_030
Ветеран форума
Карма +463/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 2535
Обнинск Калужской обл.
Обнинск Калужская обл. Opel Mokka 1.8 п/п 2014г.в.,Geely MK Cross 2012г.в., Lada Largus Cross 2015 г.в.
|
|
« Ответ #15 : 28 Ноября 2005, 09:55:50 » |
|
У меня тоже на одном флэшаке в таком случае минимум два пожизненных висит... Пора переквалифицироваться полностью в карбюраторщики, хотя и там ужмут и гайки подтянут если захотят...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ej
Основа форума
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 416
Москва
|
|
« Ответ #16 : 28 Ноября 2005, 12:00:03 » |
|
Оригинальное сообщение от glory Базар вроде - ВАЗУЗАМ. Как человек, ковырявшийся в ядрах Linux и FreeBSD, и пишущий под них кое-что, могу ответственно заявить глюков там тоже предостаточно. И в ядре и в прикладных библитеках. Другое дело, что баги исправляются гораздо более оперативно, чем в виндовозе. И вообще, сравнение некорректное. Виндовоз - операционка абсолютно другого класса и на несколько порядков более сложная система, на порядки и глюков больше. Но, еще никто не превзошел ее в плане простоты установки(что доступно даже тормозу) и в плане работы с оборудованием. К тому же оконный интерфейс винды гораздо более производительный, чем все клоны xfree вкупе с различными мордами вроде kde, гнома, приближенными по внешнему виду к виндовому интерфейсу . О коллегу встретил, ну как говориться по пунктам, ели есть желания и знания, то глюки Linux правятся и руками, а вы попробуйте ядро windows пересобрать в Linux, это штатная процедура. По поводу установки и настройки, тоже несогласен, есть некоторые аппаратные средства которые с такими вырожениями под винду заталкиваются, что уши на гектар вокруг вянут, а установка того же SuSe 10 мало чем отличается от виндовой, только можно ее всю руками поправить в отличии от винды, попробуйте не ставить под windows ie вот проблем то будет. А по поводу скорости я в корне несогласен - Linux быстрее, и это не только мое мнение. А уж по поводу класса системы ну уж позвольте, что то Google не под виндой работает, да и не стал бы я говорить, что Unix - подобные системы ниже классом нежели винда, изначально созданная как надстройка над DOS.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergo
Основа форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 416
Казань
ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #17 : 28 Ноября 2005, 13:03:31 » |
|
Ну конечно, оконный интерфейс в винде быстрее работает (личный опыт - на одном и том же компе KDE 3 тормозило больше, чем мастдай 2000), потому что функционирует на уровне ядра, что не очень-то здорово - может случиться падение системы из-за глюков интерфеса. В линуксе же, как и других юниксах, графический интерфейс не является обязательным. И, спрашивается, на фига он нужен на сервере, например? Он там будет работать вхолостую. Потому-то на большинстве серваков в интернете работают юникс-подобные системы.Они намного быстрее и надежнее винды, которая действительно на порядок сложнее, только вот зачем ей эта сложность?
|
|
|
Записан
|
Чтобы не пришлось однажды под ИЖом в дерьме лежать, в гараже, а не в сортире, надо ежика держать
|
|
|
Ej
Основа форума
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 416
Москва
|
|
« Ответ #18 : 28 Ноября 2005, 13:30:28 » |
|
Не знаю, я вообще то я не такой уж умный, но после небольшого рукопашного вмешательства, работает у меня KDE достаточно быстро, а если вдруг повиснет то другая консоль всегда поможет . Винда не сложнее она просто представляет из себя некого Франкинштейна где странным образом сосчитаются модули написанные на разных языках, с разной степенью проникновения один в другой, и не всегда очевидными зависимостями. А вообще то мы удалились от темы, если все таки вернуться то я не считаю, что Windows действительно стоит тех денег который они за него требуют, а потом почему посадили админа, он не по своей воле ставил данные программные продукты он человек подневольный, ему сказали ставь, он и ставит, потом все это открыто продается на рынках, если продается значит это можно покупать, он же не ездил в леса, не встречался с загадочными хакерами которые ему несколько раз предупредив о том, что это все незаконно из под полы отдали заветный диск, предупредив в итоге что если кто спросит то он никогда их не видел. В общем как всегда очередной произвол чинуш.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Andrew
Частый гость
Карма +461/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 182
Ижевск
2126-030, апрель 2004 г.
Ижевск ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #19 : 28 Ноября 2005, 13:52:18 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Panzer38
Ветеран форума
Карма +551/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1877
Москва (Северо-Запад)
NMPS 3.2d 2008
Mitsubishi Pajero Sport New 3.2d 2008
|
|
« Ответ #20 : 28 Ноября 2005, 14:06:37 » |
|
Оригинальное сообщение от Ej ..... а потом почему посадили админа, он не по своей воле ставил данные программные продукты он человек подневольный, ему сказали ставь, он и ставит, ..... А ведь речь шла о "... начальнике информационного подразделения... " организации, который как раз и давал указание - что ставить. Хотя в таких ООО зачастую начальник ИТ и сисадмин - одно и то же лицо. И сам был таким Видимо этот "Север-плюс" сильно кому-то досадил... и не факт что Майкрософту
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ej
Основа форума
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 416
Москва
|
|
« Ответ #21 : 28 Ноября 2005, 14:23:01 » |
|
Начальник ИТ отдела закупками сам не занимается он максимум счет может заказать , и ему в принципе плевать купить за 80 рублей диск на рынке или лицензию, деньги то все равно не его, а предприятия. А уж что закупить решает собственно говоря руководство этого самого предприятия.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
glory
Гость
|
|
« Ответ #22 : 28 Ноября 2005, 14:23:41 » |
|
Оригинальное сообщение от Sergo Ну конечно, оконный интерфейс в винде быстрее работает (личный опыт - на одном и том же компе KDE 3 тормозило больше, чем мастдай 2000), потому что функционирует на уровне ядра, что не очень-то здорово - может случиться падение системы из-за глюков интерфеса. В линуксе же, как и других юниксах, графический интерфейс не является обязательным. И, спрашивается, на фига он нужен на сервере, например? Он там будет работать вхолостую. Потому-то на большинстве серваков в интернете работают юникс-подобные системы.Они намного быстрее и надежнее винды, которая действительно на порядок сложнее, только вот зачем ей эта сложность? Сложность ради удобства
|
|
|
Записан
|
|
|
|
loner
|
|
« Ответ #23 : 28 Ноября 2005, 14:28:18 » |
|
Да чё уж там досадил... недодал кому надо вот и...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
glory
Гость
|
|
« Ответ #24 : 28 Ноября 2005, 14:43:41 » |
|
Сколько копий было уже сломано и "сочинений" написано по теме "Моя ось самая крутая и правильная". Но никто не хочет признавать, факт, что одна ось не может покрыть весть спектр задач. Это как лекарство от гриппа, лечит один-два вируса семейства, а остальные побоку. Посему увольте от бесплодных дрязг Если хотите, то работа в юниксоидах сродни езде на иже(там-сям подкрутить, хоть медленно, но ехать), а работа в виндовозе на езду на мерсе, плавнее, но если сломается - хрен починишь Оригинальное сообщение от EjОригинальное сообщение от glory Базар вроде - ВАЗУЗАМ. Как человек, ковырявшийся в ядрах Linux и FreeBSD, и пишущий под них кое-что, могу ответственно заявить глюков там тоже предостаточно. И в ядре и в прикладных библитеках. Другое дело, что баги исправляются гораздо более оперативно, чем в виндовозе. И вообще, сравнение некорректное. Виндовоз - операционка абсолютно другого класса и на несколько порядков более сложная система, на порядки и глюков больше. Но, еще никто не превзошел ее в плане простоты установки(что доступно даже тормозу) и в плане работы с оборудованием. К тому же оконный интерфейс винды гораздо более производительный, чем все клоны xfree вкупе с различными мордами вроде kde, гнома, приближенными по внешнему виду к виндовому интерфейсу . О коллегу встретил, ну как говориться по пунктам, ели есть желания и знания, то глюки Linux правятся и руками, а вы попробуйте ядро windows пересобрать в Linux, это штатная процедура. По поводу установки и настройки, тоже несогласен, есть некоторые аппаратные средства которые с такими вырожениями под винду заталкиваются, что уши нагектар вокруг вянут, Вспоминаются пляски с бубном по поводу установки звука под linядро 2.0 а установка того же SuSe 10 мало чем отличается от виндовой, только можно ее всю руками поправить в отличии от винды, попробуйте не ставить под windows ie вот проблем то будет. Топик про ie не ясен. Это часть оси, часть графического интерфейсa. Зачем выбрасывать? К тому же пользвать его для серфинга инета никто не застявляет. Хотел бы посмотреть на кде без его Konqueror, который является и файловым менеджером. А по поводу скорости я в корне несогласен - Linux быстрее, и это не только мое мнение. А уж по поводу класса системы ну уж позвольте, что то Google не под виндой работает, да и не стал бы я говорить, что Unix - подобные системы ниже классом нежели винда, изначально созданная как надстройка над DOS.
Ээээ, я не имел ввиду классы 1,2,3 .... и не говорил, что класс ниже Есть ложка и есть нож, но говорить, что одно всегда полезнее другого ... , полезность зависит от ситуации. Здесь ось рассматривается, как платформа для инета, да предпочтительнее, да устойчивее, скорость - скорость, по большому счету, здесь вторична.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Panzer38
Ветеран форума
Карма +551/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1877
Москва (Северо-Запад)
NMPS 3.2d 2008
Mitsubishi Pajero Sport New 3.2d 2008
|
|
« Ответ #25 : 28 Ноября 2005, 14:49:44 » |
|
2 Ej, Andruishka, glory, Sergo и всем, всем, всем Господа, товарищи, друзья!! Давайте не будем и здесь разводить полемику по поводу - что лучше - семейство систем Windows или семейство Unix. Я, конечно, понимаю, что задевает за живое, когда твою любимую операционку сравнивают с .... ну вы понимаете ... Я хочу сказать, что любая операционная система имеет свои плюсы и минусы, что-то в ней лучше, а что-то хуже. Любая система приспособлена для чего-то лучше, а для чего-то хуже. И потом, чтобы настроить любую операционку действительно ХОРОШО, надо приложить немало усилий и ЗНАНИЙ. А хорошо и глубоко действительно ЗНАТЬ системы из обоих этих совершенно разных семейств, на мой взгляд НЕРЕАЛЬНО. В этом надо ЖИТЬ постоянно и многие годы. Вот такое мое мнение... А для споров - чья система лучше есть достаточно других компьютерно-ориентированных форумов (никого не хотел обидеть! )
|
|
|
Записан
|
|
|
|
glory
Гость
|
|
« Ответ #26 : 28 Ноября 2005, 14:58:24 » |
|
Не ясна причина такого смеха. Например, в юнихе одно понятие драйвера - модуль. Разложите тогда по полочкам эту тему драйверов в винде. Заявляю, получится труд хоть в печать отдавай. А по поводу админа, точно - заказ. Нужен еще один образцово -показательный процесс.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
harvester
Главный по наклейкам
Ветеран форума
Карма +507/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 6566
Москва
2126-030 ДВ/КПП ВАЗ
|
|
« Ответ #27 : 28 Ноября 2005, 15:00:25 » |
|
Да-да, win-lin спорить не будем. Что характерно... у меня только дома лицензионная винда стоит:D
Вообще, мелкомягкий непорядочно поступает... Пусть сначала научится выпускать вместо полуфабрикатов нормальную операционку.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sergo
Основа форума
Карма +460/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 416
Казань
ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #28 : 28 Ноября 2005, 15:03:02 » |
|
Оригинальное сообщение от glory Сложность ради удобства Удобство, говоришь? Пример: инструкция по изменению IP-адреса винда 2000: Щелкнуть правой кнопкой мыши на значке "Мое сетевое окружение", в контекстном меню выбрать пункт "свойства", в открывшейся папке выбрать значок "подключение по локальной сети", щелкнуть на нем правой кнопкой, выбрать в контекстном меню пункт "свойства", в открывшемся диалоге выбрать из списка пункт "Протокол Интернета(TCP/IP)", щелкнуть на нем правой кнопкой, в контекстном меню выбрать пункт "свойства", наконец, ввести новый адрес, нажать кнопку "ОК", откинуться на спинку кресла (если не сидишь на табуретке) и наслаждаться видом песочных часов Линукс (или другой юникс): ifconfig eth0 192.168.16.6 netmask 255.255.255.0 (или что-то вроде того) Все. Адрес поменялся. Ну и где удобнее?
|
|
|
Записан
|
Чтобы не пришлось однажды под ИЖом в дерьме лежать, в гараже, а не в сортире, надо ежика держать
|
|
|
Andrew
Частый гость
Карма +461/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 182
Ижевск
2126-030, апрель 2004 г.
Ижевск ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #29 : 28 Ноября 2005, 15:10:45 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|