Творчество Борис_030

[Konsta ТС]

http://izh.2126.ru/articles/vr_cr.php

P.P.S Готовится к выпуску статья про аналогичный тюнинг ЦР и ВР для двигателя УЗАМ 1,7 (Аи-92), 1,8 (Аи-80). Если есть уже какие-нибудь наработки по этой теме или вопросы и пожелания, то просьба весь материал направлять на наш продвинутый форум в тему ?Карбюраторы?.

Воспользуюсь приглашением :kiss:
Прежде всего, хочу выразить признательность за большое количество интересного материала (хотя, хорошего всегда мало )!
Эти материалы, имхо, имеют как существенные плюсы (конкретность, обоснованность, проверка на практике, учет сопутствующих факторов), так и недостатки( в частности, рекомендации приводятся для конкретных сочетаний железа, количество которых много больше, чем описано). Кроме того, хотя автор и владеет теорией и практикой вопроса, материал иногда подается не в комплексе. Например, говоря о тюнинге карба, нельзя не учитывать условия воспламенения смеси (т.е. марка и качество бензина, тип и параметры системы зажигания, компрессия, температурный режим и т.п.). Известно, что воспламеняемость и динамика горения смеси зависит от этих параметров, следовательно, задавшись конечной целью тюнинга как карба, так и прерывателя (экономичность или моща, например) следовало бы учесть эти параметры. Например, двигаясь в сторону экономии, можно, имхо, переобеднить смесь относительно классической системы зажигания, компенсируя ухудшение воспламенения электронной системой зажигания с мощной длительной искрой? и т.д.
   Понятно, что даже если уважаемый Борис_030 и вознамерится удовлетворить запросы всех продвинутых автолюбителей, ему это вряд ли удастся.
Посему предложение, которое хотелось бы вынести на обсуждение.
Сегодня разработано множество программ ? т.н. калькуляторов. Задав входные данные можно получить рекомендации и расчет оптимальных параметров и, кроме того, подставляя свои значения, видеть результат расчета. Такие программы распространены для расчета электронных схем и узлов, акустики и др. Что же мешает создать такую прогу и для наших нужд? При невысокой стоимости она, имхо, должна иметь большой спрос и увековечить имя автора в анналах
Прошу поддержать!!!

[fuzz]

Паддержаю!!!!!!!!

[QVirus]

Комменты по данному вопросу из чата #izh на ircd.ru:
<Romban> У нас в стране двух маторов с одинаковыми характеристиками не выпустили ниразу....
<Борис_030> ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<QVirus> и бензика у нас одинакого даже в одном городе не найдёшь!
<Борис_030> СЕРЕБРЯНЫЕ СЛОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
<QVirus> ну тогда на бронзу: у каждого свои ощущения нирваны...

[Konsta ТС]

QVirus,
так о том же и речь. Интерфейс проги должен содержать исходные данные, в т.ч. и особенности... Т.е., в частности, набрав конфигурацию железа (в т.ч. тип карба, жиклеры, МД, ГД и т.п.) и выбрав из списка типовую проблему и направление тюненгизации , получим приближение и к "золотым словам" и к "серебряным". А иначе, приведенные Вами цитаты ставят под вопрос смысл существования не только нашего форума, но и сайта в целом, т.к.
<Romban> У нас в стране двух маторов с одинаковыми характеристиками не выпустили ниразу....
<QVirus> и бензика у нас одинакого даже в одном городе не найдёшь!
<QVirus> ну тогда на бронзу: у каждого свои ощущения нирваны...

Кстати, о статье, из которой взята цитата. Нет в ней главного - что является критерием оптимального закона регулирования УОЗ. Есть толковая рекомендация по доработке. Но к чему стремимся? К тому, что на рисунках или к максимальным значениям? Есть простые способы реализации ЛЮБОЙ кривой. И без микропроцессоров. Хорошо бы обещанное продолжение с раскрытием этого вопроса дождаться.

[uber]

Есть простые способы реализации ЛЮБОЙ кривой. И без микропроцессоров.

Не знаю ни одного. Как дурак езжу на микропроцессоре... Подскажите пожалуста!

[Konsta ТС]

Оригинальное сообщение от  uberНе знаю ни одного. Как дурак езжу на микропроцессоре... Подскажите пожалуста!

Кто из нас дурак - это еще вопрос. Я вот до разработки девайсов МП не дорос еще... Те, что в продаже дороги, да и заложенный в них алгоритм - под сомнением. И возможность поправить его на ходу не очень очевидна
А подсказать можно. В ж-ле Радио было, как минимум, 2 конструкции. Если интересно, поищу. Моя же идея основана на применении преобразователя частота - напряжение и линейки компараторов... Сделал пару версий. На макете работает... Но проблема в определении "идеальной" кривой в зависимости от частоты, вакуума и температуры.
Кстати, а Вы какую систему пользуете?

[Vlad_Dn]

А ездит он (sorry uber), как и некоторые другие, на такой системе: http://mpsz.ru/

[Konsta ТС]

Эта система вызывает сомнения, т.к. в описании ощущаются "пробелы" и имеются неоднозначные отзывы. Плюс цена повыше, чем у моего конька... Тут рядом темка заглохла : http://izh.2126.ru/forum/viewthread.php?tid=5953
Жаль ссылки в ней не рабочие

[lekar]

Оригинальное сообщение от  Konsta
Эта система вызывает сомнения, т.к. в описании ощущаются "пробелы" и имеются неоднозначные отзывы. Плюс цена повыше, чем у моего конька... Тут рядом темка заглохла : http://izh.2126.ru/forum/viewthread.php?tid=5953
Жаль ссылки в ней не рабочие

Это оно самое и есть, выросло в комерческий продукт потому ссылки и не работают, все перехало на http://mpsz.ru/

[Konsta ТС]

Сколько хороших идей погибло, дойдя до серии...

[Vlad_Dn]

Ну, это еще кто кого похоронит, езжу полгода и еще долго буду ездить.

[Konsta ТС]

Vlad_Dn, для тех, у кого как у Вас мотор ВАЗ, это имеет смысл, возможно. Характеристики для этих движков хорошо известны, а сами движки не так остро реагируют на "неидеальность" УОЗ, как УЗАМ-412, например. Без "яиц" выставить оптимальный УОЗ сложно даже чисто мануально. Практически неощутимое перемещение октан-корректора (на трамбе) дает такие результаты... Какую кривую выставляют в МПСЗ не понятно. И откуда они ее берут тоже. Воспроизводят паспортную?

[Vlad_Dn]

Про капризность УЗАМа к зажиганию знаю. Откуда взяты кривые для УЗАМа не знаю, но имеется возможность, при желании, подстройки характеристики и даже, если в голову ударит, создание своей. Схемы в "Радио" в свое время изучал, но делать отказался из-за малой фактической, а не декларированной точности и сло.жности корректировки кривых

[Konsta ТС]

Оригинальное сообщение от  Vlad_Dn...Схемы в "Радио" в свое время изучал, но делать отказался из-за малой фактической, а не декларированной точности и сло.жности корректировки кривых

Про схемы в Радио упомянул для примера их существования. Что касается точности тех же схем, то никто ведь не заставляет повторять их буквально. Можно и модернуть. Так, схема с 555 легко стабилизирутся применением соответсвующих элементов и введением стабилизатора напряжения частотозадающих цепей. Можно пойти и другим путем - ввести в схему корректора УОЗ узел оперативной параметро-чувствительной регулировки. Чем это хорошо (принцип)? Тем, что если определиться с критерием проявления оптимальности, то можно на ходу выстроить кривую, а затем, при необходимости, ее менять. Такого ни одна МПСЗ не позволит.

[Vlad_Dn]

1. Аналоговые системы по определению менее стабильны, чем цифровой вычислитель.
2. В реальности критерий оптимальности - лучше, или хуже едет по ощущениям. Все остальные, которые обсуждались и на mpsz.ru и на avtolada.ru в разных ветках, по моему сугубый флейм, не получивший реализации.
3. Кстати, МПСЗ позволяет на ходу выбрать из 16 заранее заложенных кривых.
Каждый решает сам, что ему нужно.