Установка МК с ДРТ

[lekar]

То Николай А.  

Вчера столкнулся с интересной проблемой. Машина не завелась вечером и это в темноте и под дождем. В результате ковыряния минут 10 выяснил, что нет бензина в карбюраторе.
А вот почему это произошло могу только догадываться, но вывод один: "Обратка как она нарисована в журнале "За Рулем" не вобще не катит".
И вот почему: толи проблема у меня случилась с бензонасосом и он спустил бензин обратно в бак, толи с вентиляцией бензобака проблема, но бензин ушел. А дальше следующее, бензонасос гоняет воздух через обратку ибо его гонять легче, а в ДРТ стоит что то наподобие водяного затвора(бензинового) и его не продавить.
Пока обратку не пережал и не скинул шланг идуший на ДРТ, бензин так и не смог накачать.
Сегодня переделал поставил ДРТ на двигатель подальше от распределтеля и катушки и заглушил обратку. В результате показания скачут но амплитуда снизилась до -2 +4  литров частота смены осталась прежней, но на ХХ увеличилась было 0,5-1 литр стало 0.5 -1.5 литра. В выходные буду искать провод массы на двигатель и усиливать, так же провода получше проложу.

[bifidak]

Оригинальное сообщение от  lekar
А вот почему это произошло могу только догадываться, но вывод один Обратка как она нарисована в журнале "За Рулем" не вобще не катит.

 Я тоже насмотревшись ЗаРулем сделал "обратку", благо времени не много заняло.
И начало у меня гонять по кругу воздушные пробки.
Пережал наф шланг обратки, потом поставлю нормальную.
Кстати перед бензонасосом еще не пробовал ставить ДРТ?
Интересны результаты.

[lekar]

Оригинальное сообщение от  bifidak
Кстати перед бензонасосом еще не пробовал ставить ДРТ?
Интересны результаты.

Пробовал, работает, но плохо. Надо катушку переносить или делать длинные шланги и ДРТ убирать от нее подальше, тогда точно можно сказать работает или нет. Значения скачут как фиг знает что.
Например на холостых любит значения около 70-80 л\ч. казать.
Сейчас ДРТ стоит перед движком с правой стороны на шпильке клапанной крышке.
Не знаю, но у меня почему то система зажигания вносит в показания ДРТ значительную смуту.
Может питание отдельно надо пробросить с аккумулятора на МК.

Идея родилась:)
А может быть можно ДРТ где нибудь около бака повесить?  Хотя придеться топливный фильтр там же вешать и желательно инжекторный в металлическом корпусе.  
З.Ы. Ямы нет, гаража тоже, на улице грязно, под машиной не ползаешь.

[bifidak]

Оригинальное сообщение от  lekar
А может быть можно ДРТ где нибудь около бака повесить?  Хотя придеться топливный фильтр там же вешать и желательно инжекторный в металлическом корпусе.  
З.Ы. Ямы нет, гаража тоже, на улице грязно, под машиной не ползаешь.

А может тебе стоит попробовать поставить как на фотке в "ЗаРулем", шланги правда длинные получаться.
У них же тоже движок ВАЗ и вроде как все нормально работает.
У меня плюс на ДРТ взят от провода на блок ЭПХХ, минус прикручен к самому ДРТ. Сам ДРТ прикручен к болту крепления трапеции стеклоочистителя, шланги конечно длинные.

[lekar]

надо посмотреть есть там место или нет.
Так как они расположили его выгоднее ставить до бензонасоса.
Кстати если так высоко его задрать то и стекать не будет.
Надо шланг купить и попробовать.

[bifidak]

Оригинальное сообщение от  lekar
Кстати если так высоко его задрать то и стекать не будет.
 

Ну да, его (ДРТ) вроде как нужно устанавливать по высоте +/- 2 см от входа карбюратор.

[lekar]

Вот она проблема кажется решена почему ДРТ реагирует на катушку и почему скачут показания.

[Николай А. ТС]

Поставил ДРТ до бензонасоса. Ставил на дополнительную пластину, установленную вместо блока управления ЭПХХ, т.к. у меня клапаном управляет Октан-4. Сегодня есть только снимок установленной пластины, завтра покажу как ДРТ встает. (АКБ в фото замерз).
После установки на стоянке попробовал проверить. Выяснилось нечто весьма странное. Стоим - показания одни, немного добавил обороты - показания снизились, газанул показания возрасли, сбросил газ (ЭПХХ не включается - обороты малы) - показания уменьшаются до нуля и потом снова возрастают до величины несколько большей чем установившееся значение, потом уменьшаются и стабилизируются. Похоже что при увеличении оборотов БН повышает давление в своей выходной магистрале, соответственно накачивая больше бензина во входную. При уменьшении давление снижается и бензин течет обратно в ФТО до ДРТ. А ДРТ считает это прямым потоком и суммирует. Может быть действительно нельзя ставить ДРТ ДО БН, а только  между БН и карбюратором.
lekar
Какой номинал резистора между выходом и плюсом питания - раз уж вскрывал ДРТ, то может быть посмотрел.
И как перепайка ЧИП резистора что дала? Какие результаты?

[вложение удалено Администратором]

[bifidak]

К этому болту я прикрепил ДРТ без пластины, встал без проблем.
Увеличил верхнее отверстие кронштейна ДРТ и прикрутил его на этот же болт.
Блока ЭПХХ на этом месте у меня тоже нет, встроен в МПСЗ

[Николай А. ТС]

bifidak
А подключал ДРТ между БН и карбюратором?
Удачи.

[bifidak]

Оригинальное сообщение от  Николай А.
bifidak
А подключал ДРТ между БН и карбюратором?
Удачи.

Так я изначально подключал между БН и карбюратором, как в мануале прописано.

[lekar]

Между выходом и плюсом питания резистора нет, там открытый коллектор. Между эмитором и корпусом стоит резистор на 380 Ом.
Схемку могу сбросить, только она от руки так нарисована, чтоб разобраться и не оптимизирована.

Запаял обычный  резистор 12 кОм 0.125 Вт. может конечно надо было побольше около 20 кОм впаять, но впаял что нашел.  
Сейчас показания средний расход 9,5 литра (что реально подтверждаеться пробегом и заправками), расход если прыгает то в пределах 4 литров, при равномерном движении около 1-1,5 литров, вот только с частотой смены параметров ничего поделать не могу, это скорее всего МК дурит. надо разбираться с ним.

[lekar]

Оригинальное сообщение от  Николай А.
После установки на стоянке попробовал проверить. Выяснилось нечто весьма странное. Стоим - показания одни, немного добавил обороты - показания снизились, газанул показания возрасли, сбросил газ (ЭПХХ не включается - обороты малы) - показания уменьшаются до нуля и потом снова возрастают до величины несколько большей чем установившееся значение, потом уменьшаются и стабилизируются. Похоже что при увеличении оборотов БН повышает давление в своей выходной магистрале, соответственно накачивая больше бензина во входную. При уменьшении давление снижается и бензин течет обратно в ФТО до ДРТ. А ДРТ считает это прямым потоком и суммирует. Может быть действительно нельзя ставить ДРТ ДО БН, а только  между БН и карбюратором.
 

Думал над тем чтоты написал. Немного ты не прав. В ДРТ есть две камеры входная и выходная соединеные мембраной. между ними включен счетчик. Так вот когда ты увеличиваешь обороты, насос создает разряжение выходная камера становиться меньше бензин береться из нее и  больше бензина забирается во входную камеру потом все устаканиваеться. Дальше все снизив обороты разряжение уменьшаеться выходная камера начинает увеличиваться  в результате бензин начинает перетекать через  счетчик увеличивая показания, пока камеры не выровняются. потом все стабилизируеться. Выход либо мембрану менять на кусок бензостойкой резины, либо на металическую  пластинку.

[Николай А. ТС]

lekar
Если не сложно сбрось мне схемку для общего развития. Или выложи здесь может быть кому пригодится.  Мой адрес сбрасываю тебе в приват. А по поводу ДРТ решил попробовать поставиьб как и положено между БН и карбюратором.
Удачи.

[lekar]

Николай А.
Ты куда ДРТ поставил? и как у тебя показания скачут?
Чего то у меня ни как стабильно работать не хочет, неделю назад начали скакать показания переодически появляеться расход 30-80 литров,  переставил ДРТ на болт крепления мотора стеклоочиститля, правда кверх ногами. Дефект не исчез. Возможно где то воздух подсасываеться или бензонасос глючит, и этот расход показывает как обратно спускаетбензин.