|
FCAL
|
 |
« Ответ #270 : 03 Ноября 2005, 10:55:37 » |
|
Оригинальное сообщение от madcat ну учитывая, что осколок диаметром около сантиметра в космосе, где нет трения и скорость такого осколка может быть огромной, может серьезно повредить спутник, думаю, что взрыв спутника перехватчика на расстоянии 1-2 км от цели уничтожит ее гарантированно Если попадет  Спутник - маленький. За 2 километра от точки взрыва осколки разойдутся ОЧЕНЬ сильно. Посчитать можно просто, как мне кажется, - пусть 10000 осколков разлетаются равномерно. Получим сферу с радиусом в километр, одной точкой эта сфера "пересекает" спутник-мишень. Площадь поверхности сферы - 4*пи*R*R. Радиус у нас километр или 1000 метров, тогда площадь = 4*3.1415926*1000*1000=12566371 кв.м. (округление до ближашего целого). Итого на 1 кв. метр придется 7,9*10^-4 осколков  А у вас спутник диаметром от силы 4 метра. Площадь "мишени" - пи*R*R=3.1415926*2*2=14 квадратных метров (округление в большую сторону). Итого на "мишень" придется 0,003 осколка  Но и это еще не все! Осколки не берутся из ниоткуда, их надо вытащить на орбиту в виде спутника. К настоящему времени грузоподъемность "Протона-К" на орбиту высотой 200 км при запуске с Байконура составляет 20,6 т, а на геостационар - 2,6 т. Ну, пусть сбиваем все на орбитах в 200 км. Таким образом, имеем 20,6т. Из них часть - заряд взрывчатки, часть испарится при взрыве, часть обраует очень крупные осколки. Ну пусть масса всех осколков - 15000 кг. Соответственно, масса каждого осколка обратно пропорциональна их количеству. Если 10000 осколков вам мало (а их мало - нужно поднять на 4 порядка, т.е. на 10000, чтобы получить 7 осколков на квадратный метр), то мы неизбежно терям в массе осколка. Поднимем количество осколков на два порядка, т.е. в 100 раз. Тогда на квадратный метр сферы придется 0,07 осколка. Но масса осоклков будет 15000/1000000=0,015кг или 15 гр. УвелИчите количество осоколков еще в 10 раз - и "поражающий элемент" будет вЕсить 1,5 гр  Таким элементом много не поразишь  Так что не все так лучезарно, как хотелось бы. Извините за занудные вычисления.
|
|
|
|
|
Записан
|
Вставь обойму, услышь щелчок Отведи затвор, нажми курок Убей европейца! Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
|
|
|
Lynx
Ветеран форума
    
Карма +726/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3342
Санкт-Петербург
 Питер УАЗ-3163 Patriot
|
 |
« Ответ #271 : 03 Ноября 2005, 10:59:56 » |
|
Оригинальное сообщение от пока412 Из главных составляющих комфорта выделю: автомат - безопасность и здоровье, кондер - наеборот.
Несколько странные приоритеты. Вообще говоря, РКПП позволяет более точно и полно управлять машиной, чем АКПП. Это с т.з. безопасности. А как оно на здоровье влияет - даже не могу представить. Я бы на первое место по безопасности поставил АБС, затем противобуксовочные и др. системы, контролирующие соблюдение траектории движения. Комфорта автомат добавляет, конечно, но тут уже дело больше вкуса. Я, например, не очень люблю слишком "умные" агрегаты, не позволяющие корректирвоать их поведение. В фото часто использую полуаввтоматический или вообще ручной режим. Кондей т.ж. двояко влияет. Если переусердствоовать, то и здоровью можно нанести ущерб. Зато летом едешь, не изнывая от жары, когда уже и на дорожную обстановку начинаешь с ошибкамии реагировать. А это уже к безопасности отностится.
|
|
|
|
|
Записан
|
ИЖ-2126-030, УАЗ-31631 Patriot, СПб  
|
|
|
madcat
Ветеран форума
    
Карма +464/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1862
Ярославль
2126-020, Уфа 1,7, БСЗ, ДААЗ 21041, Плаза.
|
 |
« Ответ #272 : 03 Ноября 2005, 11:11:40 » |
|
to FCAL ну почему занудные  я и сам считать люблю. Конечно не все так просто, но можно немного изменить условия, спутник перехватчик может ведь прицеливаться и производить направленный взрыв, тогда плотность осколков возрастет на несколько порядков 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dron@
Живёт здесь
   
Карма +463/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 787
Волгоград
теперь GAZ JR41 Comfort AT 2.4l Las Vegas Gold
|
 |
« Ответ #273 : 03 Ноября 2005, 11:13:48 » |
|
Оригинальное сообщение от Lynx [Я бы на первое место по безопасности поставил АБС, затем противобуксовочные и др. системы, контролирующие соблюдение траектории движения. Комфорта автомат добавляет, конечно, но тут уже дело больше вкуса. Я, например, не очень люблю слишком "умные" агрегаты, не позволяющие корректирвоать их поведение. В фото часто использую полуаввтоматический или вообще ручной режим.
Кондей т.ж. двояко влияет. Если переусердствоовать, то и здоровью можно нанести ущерб. Зато летом едешь, не изнывая от жары, когда уже и на дорожную обстановку начинаешь с ошибкамии реагировать. А это уже к безопасности отностится. Подписываюсь двумями руками:D., А про кондей... тут, недавно, один англичанин выяснил, что езда в закрытой машине неполезна - сидящие внутри отравляют сами себя собственными выделениями, поэтому необходима естественная вентиляция. Ещё раньше выяснено, что в кондиционерах селится какой-то штамм бактерий, могущий влиять на здоровье. Так что, комфорт и безопасность не всегда тесно связаны. Для меня комфорт - это удобные сиденья, приятные на ощупь и не раздражающие взгляд материалы салона, пригнанные к друг-другу и не громыхающие детали облицовки - это есть в иномарках, к этому мы пытаемся привести своих Ёжиков.
|
|
|
|
|
Записан
|
Труд создал из обезьяны человека!!!!! Ничего, он ещё сделает из него лошадь:(
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
    
Карма +462/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
 |
« Ответ #274 : 03 Ноября 2005, 11:21:41 » |
|
Опять Вы все с ног на голову ставите. Не хвалю я нашу промышленность , я ей сочувствую, а вместе с ней и всей России. Нужно сравнивать не иномарки и русские машины, а дешевые и дорогие. Например наш КАМАЗ - одна из лучших машин в мире. Но по цене она дешевле чем ее соперники импортного производства. Кроме того, не корректно тыкать в глаза модели которые уже сняты с производства типа ПАЗика и ГАЗ-53. Новые дизельные ПАЗики очень не плохо смотрятся. Если модель уже ни кому не нужна то ее просто перестают покупать. Если же дешевые модели делают то значит есть еще люди и организации у которых не хватает денег на дорогие модели. И для них такие машины единственная возможность выжить. С вашей стороны очень не красиво кивать на самые плохие и дешевые отечественные модели и лучшие варианты импортных машин.
Думаете шестерки и четверки делают только ради прихоти их производителей. Пока их охотно покупают. А это значит, что людей у которых нет денег на более дорогую технику еще очень много. Кричать об уничтожении национальной промышленности в то время как Родина и так едва концы с концами сводит, когда в стране столько бедных людей просто предательство. Вы ни как не можете уяснить что убивая промышленность вы обрекаете на безработицу и нищету милионы сограждан, которые могли бы купить товар который вы лично производите или продаете. Т.о. Вы закладываете мину замедленного действия в свою собственную теплую кровать. Вам не удастся из этого дерьма вылезти чистыми - Россия утопая затянет и Вас вместе с собой.
|
|
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
пока412
Живёт здесь
   
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 717
Новосибирск
Mitsubishi Pajero Io 99г, ИЖ-412 78г. продан
|
 |
« Ответ #275 : 03 Ноября 2005, 11:23:23 » |
|
Автомат: Безопасность: Видели аварии с внезапно заглохнувшим авто с МКПП при повороте и при старте? Я видел Здоровье: Нервы, особенно в пробках
Кондер: Здоровье: Если не злоупотреблять, как по инструкции, перепадом температур, сохранишь Окна никогда не открываю в движении, на 412 форточку только. Стреляющее ухо и шейный хандроз быстро научил. Безопасность: В пробках не нервничаю и "глаза "потом не застит"
ABS: Не всё так однозначно. На юз не уйдет, а тормозной путь увеличится ? проверено и промерено.
|
|
|
|
|
Записан
|
Io ? превосходно Исполняющий Обязанности Фабулы 2,0i 4х4
|
|
|
|
FCAL
|
 |
« Ответ #276 : 03 Ноября 2005, 12:20:02 » |
|
Оригинальное сообщение от madcatto FCAL ну почему занудные  я и сам считать люблю. Конечно не все так просто, но можно немного изменить условия, спутник перехватчик может ведь прицеливаться и производить направленный взрыв, тогда плотность осколков возрастет на несколько порядков А это будет уже система, которая была разработана в СССР в 60-70 и принимала участие в учениях в 1981 году. Спутник получается "умным" - наведение по ИК или радиоканалу, маневрирование, сближение, направленный подрыв... С 1-го раза сбить получалось не всегда. Но главное - никакого "ассиметричного ответа" типа "ведро с гвоздями на орбиту и все умерли" не получается. Получается старое противоборство "брони и снаряда". На один спутник - пара перехватчиков. А спутник тоже не дурак, обзаведется перехватчиками перехватчиков и понеслось  Договор от 1972 года запрещает все эти безобразия. Ну а "ведро с гвоздями" - увы, сказки.
|
|
|
|
|
Записан
|
Вставь обойму, услышь щелчок Отведи затвор, нажми курок Убей европейца! Л. и Е. Лукины, "Миссионеры".
|
|
|
AndyAP
Малая народность Вятки
Ветеран форума
    
Карма +1351/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 6347
Киров (43)
был ИЖ 2126-030, ВАЗ/ОМСК, 04.2002-07.2011, 173 т.
|
 |
« Ответ #277 : 03 Ноября 2005, 13:45:40 » |
|
Уважаемый UnleEd, мне глубоко наплевать как смотрятся новые дизельные ПАЗы... Потому что внутри они остались теми же убогими коробками на колесах... Уровень шума на водительском месте напрягает. И не слабо. Уж поверте мне на слово, отец работает именно на таком, так что за руль этого "автобуса" я садился не раз. Если предприятие не может выжить иначе как покупая за гроши это говно и обрекая работающих на них водителей гробить свое здоровье - то пусть сдохнет такое предприятие. Сами вы пойдете водителем на такой автобус? Когда после 12-ти часовой смены у водителя со стажем под 40 лет сил хватает только на то, чтоб рухнуть на кровать? И не надо разводить демагогию по поводу "дешевизны" отечественных товаров. Те же дизельные ПАЗы стоят не на много дешевле новых импортных аналогов в самой простой комплектации. А если прибавить расходы на их эксплуатацию, то намного дороже. Ибо ломается это чучело постоянно. Впрочем, доказывать вам что-либо бесполезно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chervonenko_CA
Ветеран форума
    
Карма +515/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 1862
Жуковский, Московская обл.
"Внешность бывает обманчива!" сказал Ёжик...
Жуковский, Московская обл. Duster 4x4 2.0, и Иж 2126-065 - был
|
 |
« Ответ #278 : 03 Ноября 2005, 15:36:37 » |
|
Оригинальное сообщение от madcatto FCAL ну почему занудные  я и сам считать люблю. Конечно не все так просто, но можно немного изменить условия, спутник перехватчик может ведь прицеливаться и производить направленный взрыв, тогда плотность осколков возрастет на несколько порядков Н-да? Физику вспоминам? Что-б направленным взрывом направить некую массу в заданном направлении, надо такую-же массу направить в обратном направлении (или мЕньшую с бОльшей скоростью, или наоборот, ну понятно..). На земле эта масса под рукой имеется - сама земля (грунт, стена). А в космосе?? Т.е. её туда надо доставить той-же ракетой, уменьшив массу "основной" БЧ. Тришкин кафтан.
|
|
|
|
|
Записан
|
Исх.: Expression 2.0 4x4 Моё: Подлокотник; ДХО; камера заднего вида; ПТФ Hella; активная TV-антенна из обогрева заднего стекла
|
|
|
|
Ёжиков
Гость
|
 |
« Ответ #279 : 03 Ноября 2005, 17:45:59 » |
|
Оригинальное сообщение от UnleEd Например наш КАМАЗ - одна из лучших машин в мире. Но по цене она дешевле чем ее соперники импортного производства. Не смеши народ. Наши Камазы берут только страны 3 мира, да и то пока не поняли, что Камаз, который Дакар выигрывает и то что им пропихивают-разные вещи. Новые дизельные ПАЗики очень не плохо смотрятся. Смотрятся то они хорошо, работают плохо. Кричать об уничтожении национальной промышленности в то время как Родина и так едва концы с концами сводит, когда в стране столько бедных людей просто предательство. Ага, с большим трудом сводит...У нефтяников и газовиков рожи по швам трещат, а стабфонд уже раздут до предела. И все одно-денег нет. Вы ни как не можете уяснить что убивая промышленность вы обрекаете на безработицу и нищету милионы сограждан, которые могли бы купить товар который вы лично производите или продаете. Т.о. Вы закладываете мину замедленного действия в свою собственную теплую кровать. Вам не удастся из этого дерьма вылезти чистыми - Россия утопая затянет и Вас вместе с собой.
Ты предлагаешь делать что получится и абы как, да? Пусть оно никому не нужно, но как говорится пусть будет...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
    
Карма +462/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
 |
« Ответ #280 : 09 Ноября 2005, 11:03:48 » |
|
В том то и дело что покупатели есть. Другое дело что массовая реклама иномарок и антиреклама наших делают свое дело. Вы сами подумайте кому это выгодно ? Это выгодно крупным иностранным производителям автомобилей. И они на это денег не жалеют. По крайней мере нашим производителям в этом с ними тягаться не по силам. Ежиков ты же сам на ИЖе ездишь. На фига ты его такого убогого купил ? Нефтянники и газовики это еще далеко не большинство населения. А стабилизационный фонд это деньги наших детей у которых не будет запасов нефти т.к. мы их прожрем покупая импорт в таких объемах.
|
|
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
madcat
Ветеран форума
    
Карма +464/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1862
Ярославль
2126-020, Уфа 1,7, БСЗ, ДААЗ 21041, Плаза.
|
 |
« Ответ #281 : 09 Ноября 2005, 11:24:35 » |
|
Да что вы все на рекламму то валите? Вы считаете у людей совсем мозгов нет, они все рекламме верят. Так вспомните Якубовича с рекламмой ИЖа, он все твердил, что ИЖ с оцинковкой, а много там этой оцинковки то? А я тогда думал, что он полностью оцинкован  А почувствовать разницу между нашеи и ино маркой достаточно раз в ней проехаться и все будет понятно. Когда машина не трясеться не рычит не гремит не скрипит, шустро разгоняеться и эффективно тормозит.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
madcat
Ветеран форума
    
Карма +464/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1862
Ярославль
2126-020, Уфа 1,7, БСЗ, ДААЗ 21041, Плаза.
|
 |
« Ответ #282 : 09 Ноября 2005, 11:27:12 » |
|
а стабилизационный фонд - это деньги которые сейчас лежат мертвым грузом и те самые деньги которые необходимы нашей загибающейся промышленности, которая таки загнется и придется нашим детям проедать этот стабилизационный фонд потому как способов заработать деньги у них не останется т.к. сырье мы еще сами распродать все успеем, а промышленность умрет не получив эти деньги.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
UnleEd
Ветеран форума
    
Карма +462/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 1133
Иркутская обл.
Suzuki Escudo 2004
|
 |
« Ответ #283 : 09 Ноября 2005, 11:39:35 » |
|
Сравнил стоимость Якобовича и рекламы крупных буржуев. Настоящая реклама это не только дешовый ролик по телевизору, это еще и воспитание покупателя. Вас воспитали уже и вы просто уверены что машина без кондиционера и шумоизоляции ездить не будет. Вы просто уверены что машина должна не грузы возить, а охлаждать вас для того что бы вы не испортились ненароком.
От такого воспитания люди превращаются в растения, которые уже не способны выбирать самостоятельно, а пьют то что нальют.
|
|
|
|
|
Записан
|
Лучшая машина это та, которая лучше подходит к Вашим условиям эксплуатации и лучше соответствует Вашим потребностям и возможностям. Uncle_Ed
|
|
|
Волчара
Частый гость
 
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 100
Челябинск / Южок
|
 |
« Ответ #284 : 09 Ноября 2005, 11:48:39 » |
|
.... как говорит наш, любимый форумчанин...
А какяя темы была?, а как начиналась..... и куда смотрит злобный модер ПАК, слошной флуд.... и про танки, и про пенсию, и про физику, и про армию....и чего тока не прочитаешь на 3-последних страницах..... МДЯ......
|
|
|
|
|
Записан
|
ёжик по травке бежит и хохо4ет, ёжику травка пип*ську щеко4ет, кончилась травка, гравий пошёл, ёжик домой без пип*ськи пришёл
"Вставлю в головку, чтобы брызгать прицельно. Тавр (с)"
|
|
|
|