|
|
fuzz
Основа форума
  
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 271
Екатеринбург
Екатеринбург, Московская обл. ВАЗ-21063 1984г. (Солекс и сеточка под ним), ГАЗ-21И 1960г(пока без сеточки), ИЖ-2125 78г.(тоже без сеточки), DERBI Manhattan 75кубометров.
|
 |
« Ответ #61 : 03 Ноября 2005, 08:36:26 » |
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fuzz
Основа форума
  
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 271
Екатеринбург
Екатеринбург, Московская обл. ВАЗ-21063 1984г. (Солекс и сеточка под ним), ГАЗ-21И 1960г(пока без сеточки), ИЖ-2125 78г.(тоже без сеточки), DERBI Manhattan 75кубометров.
|
 |
« Ответ #62 : 03 Ноября 2005, 08:49:35 » |
|
это все мусор. всякие тонкие заусенцы типа юбок конечно вызовут детонацию.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
fuzz
Основа форума
  
Карма +460/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 271
Екатеринбург
Екатеринбург, Московская обл. ВАЗ-21063 1984г. (Солекс и сеточка под ним), ГАЗ-21И 1960г(пока без сеточки), ИЖ-2125 78г.(тоже без сеточки), DERBI Manhattan 75кубометров.
|
 |
« Ответ #63 : 03 Ноября 2005, 08:51:44 » |
|
можно попробовать боковой электрод отломить, если не жалко катушки и свечей. искровой промежуток будет открытым и очень длинным. правда последствия.... могут быть печальными, пробитая катушка например, или недолгая жизнь свечей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
    
Карма +1390/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
 |
« Ответ #64 : 25 Декабря 2005, 23:19:55 » |
|
Использовал форкамерные свечи ПЛАЗМОФОР не Таврии. Проехал 70000 кмна одном колплекте. Покупал на выставке у представителя фирмы. Сразу как поставил (двигатель холодный)почувствовал легкость запуска и устойчивость на ХХ. Может быть это на фоне старых свечей. Переставил зажигание на более раннее на значительную величину. Заметно снизился расход топлива. Появилась возможность двигаться на 5 передаче с меньшей скоростью. Как объяснил представитель фирмы, эффект достигается за счет того, что первичная вспышка формируется внитри свечи и с большой скоростью распространяется в надпоршневой полости цилиндра. Кроме того, отсутствие бокового электрода устраняет затенение части цилиндра. Все это вместе делает процесс сгорания более равномерным и устойчивым. Подумываю о возобновлении использования этих свечей на двигателе УЗАМ 248i, но сначала хочу проконсультироваться с изготовителями двигателя и свечей.
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +521/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
 |
« Ответ #65 : 26 Декабря 2005, 08:27:13 » |
|
Как объяснил представитель фирмы, эффект достигается за счет того, что первичная вспышка формируется внитри свечи и с большой скоростью распространяется в надпоршневой полости цилиндра.
залей 76 бензин, тоже получишь бОльшую скорость сгорания смеси  , результат получаем детонацию. Присадками стараются замедлить скорость горения, а тут завялено обратное, не смущает? Улучшение могло быть только от установки новых свечей, не более..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
    
Карма +1390/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
 |
« Ответ #66 : 26 Декабря 2005, 08:36:22 » |
|
Когда проехал 40000 хотел поменять на новые. Поставилим портные - стали радотать хуже, хотя соответствовали (по таблице подбирал). Вернул плазмофор на место. Так и продал машину с ними. Пиркол будет. Полезет мужик свечи смотреть, а электрода нет. Товар не дорогой, на карбюраторном можно попробовать. А за инжектор опасаюсь что-то.
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Konsta
Живёт здесь
   
Карма +463/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 586
Украина ридна маты
АЗЛК-412 (1975) бутерброд ДААЗ 2105 КСЗ. Украина
Украина АЗЛК-412 (1975)
|
 |
« Ответ #67 : 26 Декабря 2005, 09:46:46 » |
|
залей 76 бензин, тоже получишь бОльшую скорость сгорания смеси  , результат получаем детонацию. Присадками стараются замедлить скорость горения, а тут завялено обратное, не смущает? Улучшение могло быть только от установки новых свечей, не более.. Есть большая разница между быстрым сгоранием и взрывом (детонацией). Быстрое сгорание позволяет сжечь больше топлива в момент хода вниз. Достигается не за счет увеличения скорости фронта горения, а за счет увеличения очага воспламенения.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alex_VI
Мастер
Ветеран форума
    
Карма +521/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 4304
Екатеринбург-Москва
ИЖ-21261-020i Фабула, УЗАМ v1700 инжектор
|
 |
« Ответ #68 : 26 Декабря 2005, 10:43:52 » |
|
Есть большая разница между быстрым сгоранием и взрывом (детонацией). Быстрое сгорание позволяет сжечь больше топлива в момент хода вниз. Достигается не за счет увеличения скорости фронта горения, а за счет увеличения очага воспламенения.
Граница между быстрым горением и взрывом?  я взял просто крайнюю точку, понижая октановое число, увеличиваем скорость горения бензина. Главное не быстро сжечь бензин, а главное, чтобы он весь сгорел во время рабочего хода поршня, не раньше, не позже. А при запихивании в цилиндры больше бензовоздушной смеси, повышается давление в цилиндре, что также ускоряет процесс горения и все топливо успевает сгорать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Wik
Частый гость
 
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 159
|
 |
« Ответ #69 : 26 Декабря 2005, 10:49:19 » |
|
Известная вещь - свечи ориентированные в цилиндре крючком вверх на 12 часов, процедура примитивная эффект ощутимый. Я пользую свечи доработанные по Оширову (поиском по фамилии найдете сайт, с полной инстркцией по изготовлению) В двух словах - электрод массы куется и вытягивается, загибается крючком и ему придается определенный профиль. Зазор ставится под систему зажигания, свечи ориентируются в цилиндрах. Работа заключается в следующем - пробивается установленный зазор затем возникшая дуга выдувается из зазора и увеличивается. Для москвича я переделывал Д20 свечи с длинным центральным электродом и судя по следам дуга достигала 3-3.5 мм, на жигулях переделал НЖК. При осмотре свечей наконец то видна пресловутая самоочистка т.е железо в зоне работы искры чистое вообще без нагара, увеличения мощности не отмечал, снижение расхода тоже, а вот стабильная работа двигателя это есть и проблем с ними нет, работают и работают.
|
|
|
|
|
Записан
|
Wik
|
|
|
Konsta
Живёт здесь
   
Карма +463/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 586
Украина ридна маты
АЗЛК-412 (1975) бутерброд ДААЗ 2105 КСЗ. Украина
Украина АЗЛК-412 (1975)
|
 |
« Ответ #70 : 26 Декабря 2005, 11:04:39 » |
|
Alex_VI, Вы совершенно правы, говоря о том, что топливо должно сгореть вовремя. Но ведь известно, что не сгорает. А снижение ОЧ приведет к детонации. Т.о. остается один способ - сжигать быстрее смесь со штатным для данной СтСж ОЧ быстрее, но не взрывом. А это возможно (при остальных неизменных параметрах) только увеличением очага воспламенения, чему способствует реактивная струя в плазмофорах, правильная ориентация и доработки свечей, увеличение длительности и мощности искры.
Wik, не рискнул боясь облома вывода свечи. Можете показать фотки своих?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LMN
Главный модератор
    
Карма +1390/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
 |
« Ответ #71 : 26 Декабря 2005, 11:12:29 » |
|
Не вздумайте ломать электроды! Свеча рассыпется. Движку кирдык. Идите купите, если интересно. http://plazmofor.com.ua/partners.htm
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
Wik
Частый гость
 
Карма +0/-0
Offline
Сообщений: 159
|
 |
« Ответ #72 : 26 Декабря 2005, 11:35:42 » |
|
Чтобы наловчиться я экспериментировал со старыми свечками, пока руку не набил, практика показывает что если электрод приварен плохо то при ковке он отвалится, этим грешили бош, возможно не настоящие, на наших его фиг оторвешь, нжк имеют мягкое железо и делаются быстро и легко, главное не шлепнуть по изолятору ГЫ. Фотографии Оширов выложил на сайт мои практически такие же. На НЖК на ваз 21074, катаюсь почти год, со всеми приблудами на карбюраторе, трассовый расход с полной загрузкой и 50% горной дорогой довел до 6.4-6.8. и свечи в этом процессе думаю достаточно большой кусок занимают, здесь надо отметить что уменьшение расхода не связано с ущемлением динамики автомобиля, а связано с прохождением трассы в равномерном установившемся режиме. А ужасные крики НЕ ВЗДУМАЙТЕ!!! ГЫ.ГЫ проверяются достаточно просто берите свечу и молоток, если свеча после Вашего вмешательства не развалится, то ее можно смело ставить в двигатель, Естественный отбор ею пройден ГЫ. (наковальню лучше брато круглую диаметром 6-7 см)
|
|
|
|
|
Записан
|
Wik
|
|
|
shultz
Ветеран форума
    
Карма +543/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 3195
Псков
ИЖ 21261,ВАЗ 11176-33036,Volvo XC70
|
 |
« Ответ #73 : 26 Декабря 2005, 12:31:36 » |
|
Поддерживаю! Электрод не отвалится. Делал лично неделю назад. На примере А17Д пр-ва APS. В ходе проковки расколол изолятор у одной свечи. Решил поиздеваться над ней и проверить качество приварки электрода. 4 раза гнул плоскогубцами туда-сюда пока не отломал. Имхо достойно приварен. А вот с ориентированием промерз часа 1,5 на улице. Самый гемор. Пришлось кольца подтачивать... Кстати, вот этой технологией никто еще не пользовался??? http://www.motoizh.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=302 Я так делал лет 5 назад на своей ЯВЕ, особого прихода не заметил, но работала осчутимо ровнее.
|
|
|
|
|
Записан
|
Газовый инжектор GSP3U c ДАД, ДДГ и лямбдой, МПСЗ-ЗэХа1.1(висит под капотом на соплях), АНЦ Пилот, Шнивий термостат, трехуровневый РН, свечи Босх платинум,ВВ провода от ЗИЛа, ВУТ+ГТЦ Лукас,альтернативный салон(от Газовщика), ЭСП Форвард с интеллектуальным контроллером электрических стеклоподъемников - Beta-10-4(от него же  ),ВСМПО Солярис R-14+Tigar Sigura, карб WEBER 32/36 DGV+нулевик, пока все.
|
|
|
LMN
Главный модератор
    
Карма +1390/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 12770
МОСКВА, МИТИНО
Мутант ИЖ 21261-070 Фабула 4х4 2.0i
Ларгус KS0Y5 02D-42 Люкс
|
 |
« Ответ #74 : 26 Декабря 2005, 23:19:16 » |
|
Садисты.
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы можем делать быстро, качественно и дёшево. Выбирайте любые два пункта. Скачай книжку - спаси дерево! «Демократия — стадо идиотов под управлением подонков». Альфред Нобель.
|
|
|
|