Около-сварочный секундомер
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
29 Апреля 2024, 12:37:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Около-сварочный секундомер  (Прочитано 28879 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14383

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #105 : 30 Августа 2022, 18:36:10 »

не очень, прямое напряжение на светодиодах и диодах оптрона отличается в полтора - почти два раза. параметры временнЫе разные будут.
Более того, ещё и токи в доли мА скорее всего уже не будут видны на глаз. Но это всё меньшее из зол. Идеально конечно осциллом смотреть: на герконе, потом на оптроне, потом на секундомере. Но сцилла нет, а тут хоть как-то по лампочкам можно понять что происходит.

а вот это ни фига не понял....
ну да ладно, на самом деле пофиг Big Grin
Как это пофиг?! Нет щас научу!.. Smile
Если речь не про оптореле, а про классический оптрон с коим мы тут и работаем, то у него на выходе как-бы биполярный транзистор, у которого ток коллектора пропорционален току базы на коэффициент усиления h21. Только здесь базовый переход заменён ИК-светодиодом, и общий коэффициент передачи примерно единица (с большим разбросом, обычно плюс-минус раз пять..шесть). Т.е. если мы в светодиод вкачиваем 1мА, то и в коллекторе получим 1мА. Соответственно, если подтяжка в коллекторе такова, что при 1мА на ней всё и падает - то мы получим на коллекторе околонулевое напряжение. А если она при 1мА только-только от питания начинает отлипать - то получим околопитательное напряжение.
Ну т.е. логический уровень на кнопке секундомера зависит не только от собственно тока светодиода оптрона, но и от тока подтяжки кнопки. Точнее от их соотношения, с учётом коэффициента передачи конкретного экземпляра оптрона. А с учётом, что ток оптрона падает по экспоненте от момента переключения геркона - получается что от этого зависит длительность импульса имитации нажатия кнопки. Вот  af
Живи теперь с этим  spin
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
samspeed
Основа форума
****

Карма +287/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 372

Воронеж

« Ответ #106 : 30 Августа 2022, 18:44:59 »

щас научу!
Ещё если посмотреть на конденсатор и вспомнить, что при таких ёмкостях в электролите адсорбция заряда может достигать величин, когда он плавно перерастает в аккумулятор для малых токов потребления Smile
Записан

2126-023 2002
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14383

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #107 : 30 Августа 2022, 18:49:40 »

можно доработать схему сглаживающим кондером с расчетной временной характеристикой для устранения "дребезга" дуги.
Кондёром не обойдёшься, он тупопроинтегрирует. Тут нужен типа триггер шмитта, только времязависимый
Типа вот такое - http://vicgain.sdot.ru/spmikro/smikr.files/23-6.jpg


Ещё если посмотреть на конденсатор и вспомнить, что при таких ёмкостях в электролите адсорбция заряда может достигать величин, когда он плавно перерастает в аккумулятор для малых токов потребления Smile
Короче предлагаю на микроконтроллере всё сделать. Заодно Струня наконец ассемблер освоит, наверняка ведь мечтал, просто ещё не знает об этом  lol lol
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
angtar
Ветеран форума
******

Карма +314/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1884

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #108 : 30 Августа 2022, 18:55:16 »

предлагаю на микроконтроллере всё сделать
можно и на 555...
Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
samspeed
Основа форума
****

Карма +287/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 372

Воронеж

« Ответ #109 : 30 Августа 2022, 19:21:26 »

предлагаю на микроконтроллере всё сделать
Тогда можно ЖК поставить и секундомер сразу встроить, с правильным подсчетом времени и прочими плюшками.. lol
Записан

2126-023 2002
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14383

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #110 : 30 Августа 2022, 20:03:25 »

Если сделать магнитопровод с минимальными зазорами в магнитной цепи, то чувствительность геркона должна увеличиться.
Провёл лабораторку - реально помогает!  thumbup
Также помогает сделать виток или несколько вокруг геркона
Ещё вычитал про параметр МДС, характеризующий герконы. По сути это ампер-витки. Виток у нас типа один (прямой провод) - стало быть это прямо в амперах ток срабатывания. Т.е. надо выбирать геркон с МДС в несколько десятков
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Струня ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +843/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3945





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #111 : 31 Августа 2022, 11:01:00 »

Ха-Ха-Ха!
Не испугаете!
Записан

Andy5
Ветеран форума
******

Карма +236/-3
Offline Offline

Сообщений: 5390

C-Петербург


2126-020
« Ответ #112 : 31 Августа 2022, 19:23:16 »

Два импульса от кнопки заменяются двумя импульсами от одновибратора. Запуск одновибратора -от переднего и заднего фронта прямоугольника тока сварки(датчик тока на сетевом кабеле+выпрямитель)
Записан
Струня ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +843/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3945





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #113 : 31 Августа 2022, 21:33:39 »

Как говорил один классик- будьте реалистами, требуйте невозможного!
Теперь можно поставить целью создание комплекса регистраторов  чтобы они не только время считали, но и средний ток считали и информацию о времени прохода и величине тока на базу по беспроводной сети сбрасывали.
Записан

B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14383

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #114 : 01 Сентября 2022, 00:38:34 »

Такой девайс абсолютно не невозможен, я даже сходу понимаю как его сделать. Но схема будет чуть-чуть сложнее, немножечко Big Grin
Что по сабжу то, с реальным сварочником работает..?
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Струня ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +843/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3945





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #115 : 01 Сентября 2022, 07:45:54 »

Что по сабжу то, с реальным сварочником работает..?
Нет. Не проверял. Заболел и на выезд мой товарищ ездил. Но мы с ним не виделись- а приблуду не передавал. Да там и процесс был не для этого. Там 130 мм в один проход варили электрошлаковой сваркой. Т. е. Перерывов не было.
Записан

B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14383

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #116 : 01 Сентября 2022, 20:51:54 »

Поправляйса, не болей!
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Струня ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +843/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3945





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #117 : 15 Сентября 2022, 11:22:27 »

Доброго времени суток, товарищи!
Сегодня испытал приблуду. Однозначно- работает!
Включение примерно на 2 секунды опаздывает от секундомера. В принципе- не страшно. Неудобно другое- нужно найти место , где будет срабатывать геркон. Чуть сдвинулся- не срабатывает. Думаю, надо мастырить какой-то кожух- чехол, чтобы усилить и сконцентрировать магнитное поле. И прищепку- фиксировать. Надо найти и раскурочить трансформатор- от сердечника пластина идеально подойдёт. А вот трубочки и какие-то другие пластинки- боюсь, намагнититься могут...
Записан

asp
Ветеран форума
******

Карма +564/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3110





Ижевск
иж2126-060 + Fiat Albea
« Ответ #118 : 15 Сентября 2022, 11:51:43 »

Сегодня испытал приблуду. Однозначно- работает!
Включение примерно на 2 секунды опаздывает от секундомера.
thumbup thumbup thumbup

про опоздание непонятно,
секундомер начинает считать через 2 секунды после появления дуги?
Записан

никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
Струня ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +843/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3945





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #119 : 15 Сентября 2022, 12:44:48 »

thumbup thumbup thumbup

про опоздание непонятно,
секундомер начинает считать через 2 секунды после появления дуги?
Да. Я смотрю, когда дуга зажигается- нажимаю кнопку секундомера (другого), и смотрю на приблуду. Опоздание на 1,5- 2 сек. После гашения дуги останавливается быстро. Возможно, аппарат настроен на постепенное повышение тока- магнитное поле не сразу достигает порога срабатывания.
Когда сварщик варит короткими швами- иногда теряется- считает время пауз.
Записан

Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 [8] 9 10   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 11 Апреля 2024, 16:13:06