Непонятное с блоком питания
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
28 Марта 2024, 22:03:42 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Непонятное с блоком питания  (Прочитано 3457 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Струня ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +842/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3943





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #15 : 18 Июля 2022, 10:14:32 »

А там точно внутри штекера ничего не подкорачивает именно в момент "втыкания"?
Нет. Это первое, что проверил.
А схемка этого китайского чуда есть?
Нет. Не искал. Хотя, маньяки может и есть...
приблуда что делает?
из 12 вольт может сделать 36, но в данный момент 19,5
пред в штеккере стоит до приблуды ?
Да.

Если дело в больших емкостях по входу, надо ограничить зарядный ток в момент подключения.
Ёмкости на 35 В и  1000 мФ.
В общем, найду предохранитель на 20А, попробую. или городить что-то типа
с помощью реле на 12 вольт и резистора, ом на 10. Резистор в разрыв провода, параллельно резистору контакт реле, нормально разомкнутый. Катушка реле подключена после резистора параллельно преобразователю.
Записан

asp
Ветеран форума
******

Карма +563/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3075





Ижевск
иж2126-060 + Fiat Albea
« Ответ #16 : 18 Июля 2022, 10:50:51 »

Ёмкости на 35 В и  1000 мФ.
немного теории:
сопротивление таких кондеров по таблицам составляет 0,1-0,12 Ом.
то есть пиковый ток заряда может достигать 12в/0,12Ом =100А.
так что
предохранитель на 20А
не поможет.

но если поставить токоогрничивающий резистор хотя бы 1 Ом,то ток заряда уменьшиться до 12А

в среднем ноутбуки потребляют около 80 Вт. тоесть по 12 вольтам будет ток 6-7 Ампер, на резисторе 1 ом выделится 7а*1 ом = 7Вт.

можно подобрать другие варианты, к примеру вместо резистора индуктивность, тогда выделяемая мощность уменьшится, а сглаживание импульса тока останется, но нужно считать
« Последнее редактирование: 18 Июля 2022, 11:23:32 от asp » Записан

никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
Струня ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +842/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3943





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #17 : 18 Июля 2022, 11:24:10 »

То есть совет:
Если дело в больших емкостях по входу, надо ограничить зарядный ток в момент подключения. Делается это с помощью реле на 12 вольт и резистора, ом на 10. Резистор в разрыв провода, параллельно резистору контакт реле, нормально разомкнутый. Катушка реле подключена после резистора параллельно преобразователю.
Это более расширенный этот совет:
можно подобрать другие варианты, к примеру вместо резистора индуктивность, тогда выделяемая мощность уменьшится, а сглаживание импульса тока останется, но нужно считать
В этом случае бросок тока сглаживается за счёт сопротивления резистора и катушки реле, а после замыкания контактов резистор не греется... 
Записан

asp
Ветеран форума
******

Карма +563/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3075





Ижевск
иж2126-060 + Fiat Albea
« Ответ #18 : 18 Июля 2022, 11:51:23 »

Это более расширенный этот совет:
Цитата: asp от Сегодня в 11:50:51
нет, мысли были вместо резистора индуктивность поставить, но покурил инет - что-то так никто не делает, видимо требуются индуктивности больших значений к тому же они больших массы и габаритов, и еще создается колебательный контур с кондерами который непонятно как резонанснет и может создаст высоковольтный импульс эдс.

схема с реле и резистором применяется часто, реле не дает нагреваться резистору.
также попадаются схемы где вместо реле используются транзисторы и тиристоры.
Записан

никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
Струня ТС
Moдератор
Ветеран форума
*****

Карма +842/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3943





Санкт- Петербург
Опель Астра Н Универсал
« Ответ #19 : 18 Июля 2022, 11:53:20 »

схема с реле и резистором применяется часто, реле не дает нагреваться резистору.
Я вот это и имел в виду. Вот так и сделаю...
Записан

asp
Ветеран форума
******

Карма +563/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3075





Ижевск
иж2126-060 + Fiat Albea
« Ответ #20 : 18 Июля 2022, 13:11:43 »

Вот так и сделаю...
правильно, а то я в расчетах ошибся.
на резисторе 1 ом выделится 7а*1 ом = 7Вт.
на самом деле это не ватты а вольты, в ваттах будет 49вт при напряжении на резисторе 7вольт. итого на преобразователь остантеся 5-7 вольт
так что отключение резистора обязательно. ну и реле на ток не менее 10 ампер.
« Последнее редактирование: 18 Июля 2022, 13:45:50 от asp » Записан

никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
Fabula_4x4
Администратор

*****

Карма +2497/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15098

Москва-Саранск


Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка

WWW

Tempora mutantur et nos mutamur in illis
« Ответ #21 : 18 Июля 2022, 20:38:11 »

1000 мкФ вообще ни о чем. Не должен гореть предохранитель... вот если бы тысяч 10, я б еще подумал за этот момент. Блин, у меня такая фигня самопальная валяется, надо оживить что ли...
Записан

Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
Fabula_4x4
Администратор

*****

Карма +2497/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15098

Москва-Саранск


Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка

WWW

Tempora mutantur et nos mutamur in illis
« Ответ #22 : 18 Июля 2022, 20:45:29 »

Вот оне https://2126.ru/forum/index.php?topic=106193.0
Записан

Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
Andy5
Ветеран форума
******

Карма +236/-3
Offline Offline

Сообщений: 5390

C-Петербург


2126-020
« Ответ #23 : 18 Июля 2022, 22:12:05 »

Приблуда для галогенок продается в электрохозяцственных магазинах, вместе с лампочками
Ватт на 80-100 наверно надо
« Последнее редактирование: 18 Июля 2022, 22:19:57 от Andy5 » Записан
asp
Ветеран форума
******

Карма +563/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3075





Ижевск
иж2126-060 + Fiat Albea
« Ответ #24 : 19 Июля 2022, 07:25:36 »

1000 мкФ вообще ни о чем. Не должен гореть предохранитель...
ради эксперимента предлагаю прибором стрелочным ток проверить, правда мало приборов больше 10А меряют, ну либо с шунтом.
Записан

никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
asp
Ветеран форума
******

Карма +563/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3075





Ижевск
иж2126-060 + Fiat Albea
« Ответ #25 : 19 Июля 2022, 07:46:47 »

1000 мкФ вообще ни о чем. Не должен гореть предохранитель..
а калькулятор думает что должен, все-таки 120А.
значение сопротивления 0.1 Ом взято из справочника эквивалентного сопротивления ESR конденсаторов емкостью 1000мкф.


* кондер.jpg (140.04 Кб, 1411x761 - просмотрено 7 раз.)
Записан

никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
Fabula_4x4
Администратор

*****

Карма +2497/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 15098

Москва-Саранск


Полнолапый. Дизельный Рыжий Коняшка

WWW

Tempora mutantur et nos mutamur in illis
« Ответ #26 : 19 Июля 2022, 08:19:15 »

прибором стрелочным ток проверить
Ниче ты стрелочным прибором в момент пуска не увидишь. Только датчик тока ( шунт) и осциллограф.
 
должен, все-таки 120А
Проволочку разрушает тепло, т.е кроме тока должно быть время. Одно дело 120 ампер в течении секунды, другое дело 0,01 секунды.
Записан

Были - 2101, 2102, 21043, 2126-030, 21261-060, Рено Дастер бензин, Рено Дастер дизель
А левосипед Кама, 1979 года есть до сих пор, и на нем ножная трешка Shimano, динамовтулка, роллерный тормоз, покрашен порошковой краской - цвет мокрый асфальт...
asp
Ветеран форума
******

Карма +563/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3075





Ижевск
иж2126-060 + Fiat Albea
« Ответ #27 : 19 Июля 2022, 09:00:17 »

Проволочку разрушает тепло, т.е кроме тока должно быть время.
по сведениям от ТСа перегорание проволочки - установленный факт! Smile
значит в его случае тока и времени хватает!

а стрелочка тем и хороша что в отличие от цифровых реагирует на всплески и их легко увидеть. в данном случае её не хило подбросит вверх!
а осциллограф желательно записывающий. но кстати очень интересно на самом деле увидеть что там происходит.
по сути ток короткого замыкания должен быть в самом начале. так как ток равен ЭДС поделенному на сумму сопротивлений источника эдс нагрузки.
эдс батареи 12В, внутреннее сопротивление исправной акб не более 6 миллиом, esr кондера - 0,1 ом, ну пусть провод сечением 0,75 1 метр имеет сопротивление 0,023 Ом, итого сопротивление всей цепи 0,129 Ом.
тогда начальный ток заряда кондеров 93 ампера. и будет длиться примерно 50наносекунд(расчетное время заряда до 66% поделенное пополам.
Записан

никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
Foka
Ветеран форума
******

Карма +182/-2
Offline Offline

Сообщений: 1961




Ленинград, Дачное - "США"
« Ответ #28 : 19 Июля 2022, 10:04:37 »

не хило подбросит вверх!
50наносекунд
Взаимоисключающее.
По калькулятору энергия - 144 миллиДж.
Записан
asp
Ветеран форума
******

Карма +563/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3075





Ижевск
иж2126-060 + Fiat Albea
« Ответ #29 : 19 Июля 2022, 10:06:35 »

Взаимоисключающее.
предлагаю проверить экспериментально Wink
Записан

никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 28 Декабря 2023, 23:24:01