alex@2141 ТС
Ветеран форума
Карма +275/-4
Offline
Сообщений: 5167
Spb n/a
|
|
« : 01 Октября 2018, 15:54:40 » |
|
Суть вопроса. Крайний раз (в эти выхи) ездили на р. Плюссу рыбачить. Ночью было где то +5, ночью снег с дождем шел. Спать лег - сверху было более чем комфортно. Но снизу - лютый ад. Пуховый спальник снизу не работает - пух прижимается под моим весом, воздушной прослойки нет. Прекрасная пенка - китайская реплика Термарест - тоже не работает. Работает может до 10 градусов. Сука, я почки застудил реально. Как люди ходят зимой? Что купить?
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2018, 15:55:12 от alex@2141 »
|
Записан
|
|
|
|
Paramedic
Карма +1521/-10
Offline
Пол:
Сообщений: 20017
Иваново
Тиран и Диктатор
Иваново Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
|
|
« Ответ #1 : 01 Октября 2018, 16:07:48 » |
|
Да вроде есть 100500 спальников на различные Т за бортом. На ютубах про них полно видосов выложено.
|
|
|
Записан
|
Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?
|
|
|
wtd
|
|
« Ответ #2 : 01 Октября 2018, 16:23:31 » |
|
ЭППС, я думаю, поможет. 4 листа по полметра.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #3 : 01 Октября 2018, 16:29:39 » |
|
Самонадувающийся коврик 25 мм сасёт и от ъолода и от кочек, только подкладку под него надо "непробиваемую": стерня всякая его из строя выводит на раз.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dimakalash
Ветеран форума
Карма +910/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 6144
Удмуртия, Кез
2126-030 была, 2126-070 был
18 RUS H-RV, Crossroad, Шнива
|
|
« Ответ #4 : 01 Октября 2018, 16:32:33 » |
|
Что-то типа туристического коврика. Чтоб плотность была больше.
|
|
|
Записан
|
Что мне снег, что мне зной, что мне дождик проливной?<br />Мой ёжик полноприводной!
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14741
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #5 : 01 Октября 2018, 16:36:14 » |
|
Чуваки-рыбаки знакомые (практики) советуют коврик (в Питере зовётся вроде трапик?) типа пенки аж 20 мм толщиной. Марку уточняю... (Ну, тут и 4 обычных туристических по 5 мм могут сработать пирогом. Теоретически.)
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2018, 16:41:31 от OVA »
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #6 : 01 Октября 2018, 16:38:53 » |
|
Что-то типа туристического коврика. Его плотности вполне хватает, есть даже двойные, если кочек не боишься и кости не торчат то в самый раз. Материал продаётся ковриками разных размеров и листами из которого можно вырезать коврик любого размера и конфигурации.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14741
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #7 : 01 Октября 2018, 16:43:43 » |
|
Его плотности вполне хватает, есть даже двойные, если кочек не боишься и кости не торчат то в самый раз. Тут проблема обозначена правильно: пух прижимается под моим весом, воздушной прослойки нет То бишь, надо обеспечить такую толщину подстилки между телом и грунтом, чтоб ПОСЛЕ смятия она обеспечила приемлемое тепловое сопротивление с учетом разницы температур между телом и грунтом.
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #8 : 01 Октября 2018, 16:57:49 » |
|
Туристы с с пенками и зимой и по горам шастают, ничего не сминается и всех прекрасно греет. А если спальник сминается - выкинуть это говно нахрен. Сейчас полно утеплителей на порядок лучше пуха, особенно кетайского, которые не сминаются, не слёживаются и греют даже во влажном состоянии. И вообще, на рыбалке надо не спать, а другим заниматься. Тогда и холодно не будет.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2018, 16:58:34 от ВикторД »
|
Записан
|
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14741
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #9 : 01 Октября 2018, 17:06:04 » |
|
По тепловым потерям и чисто теоретически...
В случае с ЭППС достаточно 2 мм жёсткого материала, чтоб предотвратить человеческие тепловые потери (120 Вт). При лямбде в 0.04, разнице температур в 36 градусов и площади контакта в 0.8 м2. Считаю, что все 120 Вт уходят вниз. Реально во все стороны, но вниз больше всего, т.к. толщина утеплителя там меньше.
Вот и думайте, чем заменить жёсткий ЭППС при аналогичных характеристиках. Сминаемость материала - самое сложное в учёте.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2018, 17:08:03 от OVA »
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #10 : 01 Октября 2018, 17:15:55 » |
|
По тепловым потерям и чисто теоретически... Друзья мои, давно всё просчитано и опробовано. Можно и переносной домик из ЭППС сварганить, ещё лучше шишигу с кунгом на рыбалку взять. Но это уже не рыбалка. От холода на природе хорошо помогает палатка, есть ещё палатка-типи, там можно костёр развести и покемарить. В тёплую погоду её можно использовать как навес.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2018, 17:18:11 от ВикторД »
|
Записан
|
|
|
|
МихаилК
Живёт здесь
Карма +323/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 687
Сосновая Поляна
Питер ИЖ 2126-030, ВАЗ 21310
|
|
« Ответ #11 : 01 Октября 2018, 18:11:01 » |
|
Я за самонадувающийся коврик. Пользовал Thermarest Trail Pro. Размер 51 х 183 см (в скрученном - 28 х 17 см), до -12С. Вес: 860 гр. Впечатление только положительное. Правда есть и бюджетнее… Человек в питерской ветке на ганзе ими торговал.
|
|
|
Записан
|
Человека карают только те боги, в которых он верит.
|
|
|
Варвар
Карма +1981/-20
Offline
Пол:
Сообщений: 30523
Пермь->Москва->Пермь
ИЖ412ИЭ, ВАЗ1118, KIA RIO NEW, Vesta SW Cross
Пермь Vesta SW Cross
|
|
« Ответ #12 : 01 Октября 2018, 19:06:52 » |
|
нужную неизменную толщину воздушной прослойки обеспечит только надувной коврик. самонадувашки по толщине невелики. пенки нужны только для выравнивания поверхности и чтобы не проколоть надувной коврик чем нибудь.
конкретную модель не скажу, сам хватаю информацию из тытруба (Виктор Чайкин, На своей шукре и т.п.).
|
|
|
Записан
|
Патриот должен быть всегда готов защищать свою страну от ее правительства
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14741
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #13 : 01 Октября 2018, 19:44:26 » |
|
От рыбака-практика (просил друзей из Ижевска отписать): Для ночевки в палатке ниже +10: застилаю пол у палатки изолоном ППЭ 4мм, сложенный в 2 слоя (тонкий легче складывать и в машине перевозить) , причём изолон загибаю сантиметров на 15 на стенки - таким образом не идёт холод от земли. И один толстый коврик 20мм или два 8мм - это уже для мягкости. И спальник, соответствующий погоде. Также есть солевые грелки в пакете - ломаешь её, она тепло отдает. Потом в кипятке варишь и она снова энергию тепла копит. Или есть греющие пакетики химические - его открываешь , воздух попадает и опилки окисляются и выделяют тепло. Эти пакеты кладешь в махровый носок, чтоб не обжечься. P.S. Рекомендует зело вот этот коврик https://trial-sport.ru/goods/1325236.htmlНо и под него подкладывает 8 мм обычный исключительно с защитной целью.
|
|
« Последнее редактирование: 01 Октября 2018, 20:01:11 от OVA »
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
wtd
|
|
« Ответ #14 : 01 Октября 2018, 20:23:54 » |
|
Или есть греющие пакетики химические - его открываешь , воздух попадает и опилки окисляются Каталитическая грелка. На спирту или бензине. Классная весчь!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|