WAGO или скрутка

[Paramedic]

Тяжело спорить с религиозными убеждениями

Никаких религиозных убеждений Как только изобретут шприц с нано-роботами, которые скоммутируют мне провода, по приемлемой цене, я перейду на них Впрыснул инъекцию в подрозетник, и спать пошёл

я должен вложиться несколькими тысячами рублей

Откуда такие цены? Однако клемма WAGO стоит рублей 30-40. В зависимости от... Паяльник, флюс, несколько видов припоя стоят однозначно дороже. Метр припоя стоит рублей 120. И в отличие от клеммы мне никто не продаст 10 сантиметров.

они будут валяться годами и скорее всего часть из них не пригодится никогда

Чтобы такого не происходило я сначала схемку себе набрасываю, из которой понимаю что, и как я буду делать. Тогда понятно, сколько и чего понадобиться. Ну и на всякий пожарный у меня действительно есть набор клемм, на случай форс-мажоров. У тебя ведь тоже, небось, набор саморезов в деревне лежит?

А вообще медь с люминем соединить есть масса способов без ваги

Ты не понял суть моего мессаджа. Вот представь, есть дилетант, который соединил медь и алюминий скруткой, да ещё и бросил их прямо на доски, даже не предусмотрев защитный рукав. Если бы у этого дилетанта была WAGO, то данное соединение прослужило бы до сих пор.

Я говорил о том, что при прочих равных мы получаем более качественное и безопасное соединение. Вот ты описываешь массу способов коммутации. Это всё нужно знать. Имея клемму можно ни о чём не знать. Достаточно прочитать инструкцию.

я почти в совершенстве владею пайкой

Вот видишь. Ты сейчас делаешь неверное обобщение. Раз я идеально владею пайкой, значит WAGO никому не нужны. Баловство всё это.

Это немного не так. WAGO это такая удобная вещь, ну, скажем, как присадочное устройство для производства мебели. Можно всё сделать с помощью рулетки, угольника и шила. При прямых руках. А можно сделать всё с помощью устройства. При этом уровень кривизны рук значения не имеет.

С вагами ты работаешь на ощупь, сунул туда провод и не видишь что получилось.

Зачастую прекрасно видишь. Т.к. клеммы прозрачные. Да и с пайкой тоже не всё так просто. Внешне идеальная пайка может обладать скрытыми дефектами. Ну как-то так.

[Foka]

А вот цинк кажется не особо опасным.

Повалил плотный зеленовато- белый дым

Никто же не заставляет плавить цинк дома в промышленных масштабах. 
И температура при сварке все же побольше, чем при плавлении.

[Фуркат]

Никаких религиозных убеждений Как только изобретут шприц с нано-роботами, которые скоммутируют мне провода, по приемлемой цене, я перейду на них Впрыснул инъекцию в подрозетник, и спать пошёл
Откуда такие цены? Однако клемма WAGO стоит рублей 30-40. В зависимости от... Паяльник, флюс, несколько видов припоя стоят однозначно дороже. Метр припоя стоит рублей 120. И в отличие от клеммы мне никто не продаст 10 сантиметров.
Чтобы такого не происходило я сначала схемку себе набрасываю, из которой понимаю что, и как я буду делать. Тогда понятно, сколько и чего понадобиться. Ну и на всякий пожарный у меня действительно есть набор клемм, на случай форс-мажоров. У тебя ведь тоже, небось, набор саморезов в деревне лежит?
Ты не понял суть моего мессаджа. Вот представь, есть дилетант, который соединил медь и алюминий скруткой, да ещё и бросил их прямо на доски, даже не предусмотрев защитный рукав. Если бы у этого дилетанта была WAGO, то данное соединение прослужило бы до сих пор.

Я говорил о том, что при прочих равных мы получаем более качественное и безопасное соединение. Вот ты описываешь массу способов коммутации. Это всё нужно знать. Имея клемму можно ни о чём не знать. Достаточно прочитать инструкцию.
Вот видишь. Ты сейчас делаешь неверное обобщение. Раз я идеально владею пайкой, значит WAGO никому не нужны. Баловство всё это.

Это немного не так. WAGO это такая удобная вещь, ну, скажем, как присадочное устройство для производства мебели. Можно всё сделать с помощью рулетки, угольника и шила. При прямых руках. А можно сделать всё с помощью устройства. При этом уровень кривизны рук значения не имеет.
Зачастую прекрасно видишь. Т.к. клеммы прозрачные. Да и с пайкой тоже не всё так просто. Внешне идеальная пайка может обладать скрытыми дефектами. Ну как-то так.

Все правильно. Я когда чего-то делаю, тоже вагами пользуюсь. И их запас меня не тяготит. Но паяю тамм, где если не спаяю, меня свербить будет внутренняя тревога. Ну, а в строящемся доме по максимуму постараюсь избежать распаечных (название-то какое, соответствующее!) коробок. То есть к каждой группе розеток - отдельный кабель. А сами розетки промеж собой соединять безобрывно, то есть провод в нужном месте зачищать и сворачивать колечком. Тут Б.Майк правильно написал про перекос гайки, я всегда делаю колечко для равномерного прижима, заодно площадь контакта увеличивается. А еще надфилем колечко с обеих сторон немного обточить... Да ВД-шкой сбрызнуть.

[Струня]

Никто же не заставляет плавить цинк дома в промышленных масштабах. 
И температура при сварке все же побольше, чем при плавлении.

При сноровке металлурга- вообще ничего не произойдет. А при отсутствии знаний может случиться беда и с жиром на раскаленной сковородке- если туда воды плеснуть. Просто предупреждаю, что с цинком может лажа произойти, когда в стальной посуде на полном газу загорится цинк. Даже те полграмма в цинковом покрытии дали пятно на полу полтора метра в диаметре.

[Paramedic]

я всегда делаю колечко для равномерного прижима, заодно площадь контакта увеличивается. А еще надфилем колечко с обеих сторон немного обточить... Да ВД-шкой сбрызнуть.

Видео в студию! Было бы неплохо.

[Фуркат]

Вот, специально потрудился. Провод 2,5 квадрата. Колечко делаю на жале крестовой отверки небольшими пассатижами.

[Lobster]

А сами розетки промеж собой соединять безобрывно, то есть провод в нужном месте зачищать и сворачивать колечком.

Увы, сейчас очень многие серии розеток сделаны так, что колечко под винт не подсунуть. Подключение под 2 прямых конца жил, под шлейфование. И всё...
Как-то так (на минуточку - хваленый Легранд):


Причем у некоторых даже винтового зажима нет... Подпружиненный, для ффтыкания жилы; та же Вага, по сути.  Шлейфовать линию, да с приличными нагрузками,  такими очень стрёмно. То ли экономия, то ли инновация, мать бы их...
Меня от этого бомбит, шопесец..

[AndyAP]

Как-то так (на минуточку - хваленый Легранд):

У меня Легранд, но не из этой серии, я просто перемычки там, где надо было шлейфовать тупо откусил узенькими бокорезами. Ну и колечки делал круглогубцами, так быстрее чем

на жале крестовой отверки небольшими пассатижами.

[AlBants]

Еще можно сплавить цинк с оловянным припоем.

Не надо ничего плавить - есть же готовые припои.
Например, https://www.chipdip.ru/product0/9000172909
Цинк обязательно входит в состав припоев для алюминия.
Вроде как, алюминий не растворяется в олове, свинце, кадмии и т.д.
В цинке - растворяется.
Вот еще где-то тиснул подборку методов пайки алюминия
https://yadi.sk/i/Q3hRxFYmozK5nA

[Lobster]

просто перемычки там, где надо было шлейфовать тупо откусил

Ну, да, типа лайфхак... Но нахрена надо было делать эти перемычки?!

[Paramedic]

Видимо, чтобы люди не пытались сделать проходных розеток. Хорошо, если человек догадается сделать так, как Фуркат. Чаще ведь как делают? Крутят два провода под один винт. А потом в этом месте при хороших нагрузках и подгорает. При чём не в розетке-потребителе, а именно в проходной.

[Lobster]

Так эти розетки  как раз и заточены под проходное подключение, ака шлейф... По 2 жилы под каждый из винтов. Причем, если не шлейф, и второй жилы нет, то соединение при затяжке винта на 1 жиле перекашивается и деформируется. Народ даже советует для затяжки без перекосов подкладывать обрезки в гнездо 2 жилы.
Я раньше тоже всегда кольцом жилу загибал. Да, движений побольше. Зато перекоса нет, и площадь контакта большая и надежно держит.
Эту хню, видимо сделали для "технологичности", для убыстрения выполнения соединений на розетках. Зачистил-воткнул-затянул-перешел к следующей и т.д.

[Foka]

Не надо ничего плавить - есть же готовые припои.

Ну так то и было "на безрыбье" - лет 20 назад.

[Струня]

Ну так то и было "на безрыбье" - лет 20 назад.

Вот, про припои не скажу, а 25 лет назад в училище нашего города мастер по практическому обучению сварщиков сам электроды ваял. И даже на продажу...

[Фуркат]

Увы, сейчас очень многие серии розеток сделаны так, что колечко под винт не подсунуть. Подключение под 2 прямых конца жил, под шлейфование. И всё...
Как-то так (на минуточку - хваленый Легранд):


Причем у некоторых даже винтового зажима нет... Подпружиненный, для ффтыкания жилы; та же Вага, по сути.  Шлейфовать линию, да с приличными нагрузками,  такими очень стрёмно. То ли экономия, то ли инновация, мать бы их...
Меня от этого бомбит, шопесец..

В таком случае поступаю так, как одному клиенту делал. Тоже каждой группе розеток предназначался отдельный кабель, а перед розетками делалась на пайке елочка. Допустим, в группе 3 розетки, значит, к основному проводу на скрутке припаивалось еще три провода, которые подходили потом уже к своим розеткам с пружинными разъемами. Места скрутки и пайки хорошей изолентой заматывались, а потом на них еще полиэтиленовые колпачки дополнительно одевались. Ну и делалась небольшая петля основного кабеля, для "если что" можно было всю эту гирлянду вытянуть.