"Легенда о Коловрате"
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
28 Апреля 2024, 17:14:15 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21   Вниз
  Печать  
Автор Тема: "Легенда о Коловрате"  (Прочитано 21091 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
FGH

*******

Карма +1662/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13763





Ижевск
« Ответ #240 : 17 Декабря 2017, 21:23:08 »

Взрывы мега "государств" с последующим их полным исчезновением.
В почти современное время бейлик Осман-бея в короткий срок взорвался в мега государство. Но так как все это задокументировано соседними государствами и европейскими послами, то особых сомнений оно не вызывает.
Россия ведь тоже передвинула границу от Урала до Тихого океана в короткий срок. И все задокументировано.
В 1582 году Ермак переходит Урал, а в 1649 году Дежнев основал Анадырь.
Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
OVA
Главный модератор

******

Карма +1543/-118
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14693

Тула + д. Ревякино


Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.

WWW

Тула + д. Ревякино
ИЖ 21261-030
« Ответ #241 : 17 Декабря 2017, 21:24:42 »

Сказки за знания не пришьешь. А письменных источников сколько есть, столько есть. Что уж сохранилось. 
Записан

P.S. Василий.  Еще один из беглых ижевчан.
---
(ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #242 : 17 Декабря 2017, 21:37:57 »

Сказки за знания не пришьешь.
Сказки, записанные и скреплённые печатью "Верно" становятся письменными источниками и подшиваются в дело. И оттуда уже топором не вырубишь. Рукописи же не горят!
Изначальное значение сказки -официальное показание, донесение, сообщение, оформленное как документ
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2017, 21:43:13 от ВикторД » Записан

OVA
Главный модератор

******

Карма +1543/-118
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14693

Тула + д. Ревякино


Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.

WWW

Тула + д. Ревякино
ИЖ 21261-030
« Ответ #243 : 17 Декабря 2017, 22:16:43 »

Давай уж дальше пойдем: одинаковые сказки записывали одновременно на территории различных государств и разные летописцы.
Был этим летописцам интерес врать?
Записан

P.S. Василий.  Еще один из беглых ижевчан.
---
(ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #244 : 17 Декабря 2017, 22:30:44 »

Был этим летописцам интерес врать?
Никакого, за них всё проделывает их воображение.
Хорошо известно что показания свидетелей никогда не бывают идентичными, порой совершенно противоположными, особенно если это свидетели от разных сторон.
Летописцу из этих сумбурных показаний надо составить связную картину.
Думаете людей с пёсьими головами и кентавров придумали летописцы?
Они существовали, существовали в памяти свидетелей.
Записан

OVA
Главный модератор

******

Карма +1543/-118
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14693

Тула + д. Ревякино


Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.

WWW

Тула + д. Ревякино
ИЖ 21261-030
« Ответ #245 : 17 Декабря 2017, 22:40:17 »

Разные люди привезли свои воспоминания в свои страны. Да, детали различаются. Количества войск различаются. Но сам факт события перепроверяется по многочисленным летописям. Чем больше пересечений и совпадений, тем достовернее выглядит событие.
Записан

P.S. Василий.  Еще один из беглых ижевчан.
---
(ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #246 : 17 Декабря 2017, 22:47:40 »

Никто не отрицает что рязанцы что-то с кем-то не поделили.
Ложки нашлись, но осадок остался.  Smile
То ли он украл, то ли у него, но что-то там было. lol
Записан

FGH

*******

Карма +1662/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13763





Ижевск
« Ответ #247 : 18 Декабря 2017, 05:12:50 »

Взрывы мега "государств" с последующим их полным исчезновением.
Империя, в отличии от королевства, имеет некоторые особенности в своем образовании.
Королевство поглощает окрестные территории, лишая их самоидентичность, уничтожая местную элиту, навязывая свой язык населению. Такой процесс идет медленно и с большим сопротивлением.
Империя Осман-бея, использовала оба этих метода. Сначала устроила показательную порку на Балканах, а затем , в Малой Азии, предложила альтернативу в виде добровольного подчинения. И процесс пошел. Беи наперегонки бежали выразить свое почтении и предпочтении. Согласны на вхождение в состав на условии культурной автономии, благо единоверцы. Вот так империя стала резко увеличиваться в территории. И без военных походов. Слава османов бежала впереди их.
Недостаток такой империи в том что при внешней сильной угрозе беи так же быстро переметнутся к новому императору и империя скукожится до начального султаната-королевства.
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2017, 05:13:43 от FGH » Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
FGH

*******

Карма +1662/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 13763





Ижевск
« Ответ #248 : 18 Декабря 2017, 07:29:13 »

В википедии написано происхождение слова Царь. Якобы от искаженного по малограмотности римского имени Цезарь. Хотя, какое дело Ивану Грозному до римских императоров? Типа Третий Рим что ли? Там можно было бы тогда Цезарем назваться. Императора Австрийского ведь русские кесарем называли.
И как то забывают что по-аккадски правитель это - šar.
Вроде бы Аккад и Русь, две большие разницы во времени и пространстве. Но есть связующая нитка - Библия. А там кругом вавилонские и ассирийские правители Саргон, Валтасар, Сарданапал.
Ну а сар и царь - почти одно и то же. И появился в русском переводе термин царь. Конечно, царь Саргон - тавтология, но простительная привычным именем.

По-персидски sarai - дворец. В общем то связь с аккадским однозначная.
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2017, 07:30:49 от FGH » Записан

Россия государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его быть грозою света
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #249 : 18 Декабря 2017, 12:26:38 »

По-персидски sarai - дворец.
Мой приятель сараем называет любое новое крупное строение обществнного назначения.
Записан

Щукарь ТС
Отец пчел
Главный модератор

******

Карма +1392/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10923



WWW

Саратов и область
ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
« Ответ #250 : 18 Декабря 2017, 17:02:14 »

Мой приятель сараем называет любое новое крупное строение общественного назначения.

Он из династии Ахеменидов ? Smile

Читаю книгу о быте наших предков. Любопытные моменты:
"Трудно даже представить себе, сколько же при этих нравах должны были выпивать заздравных чаш русские князья, приезжавшие в Орду в роли просителей. И не от того ли многие из них умирали в Орде или на обратном пути домой? Впрочем, Ибн Баттута недаром называет русских «плутовским народом» (73, 303). Они быстро заметили пристрастие татар к хмельным напиткам. Кажется, уже Иван Калита начал потихоньку спаивать Орду своим неиссякаемым лесным «медом».  lol Однако при этом русские и сами незаметно втянулись в процесс. К концу «татарского периода» они, по свидетельству Иосифа Волоцкого, пили столь же неумеренно, как и степняки (58, 318)... " (с) Н.С. Борисов "повседневная жизнь Средневековой Руси".
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2017, 17:24:25 от Щукарь » Записан

«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
OVA
Главный модератор

******

Карма +1543/-118
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14693

Тула + д. Ревякино


Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.

WWW

Тула + д. Ревякино
ИЖ 21261-030
« Ответ #251 : 18 Декабря 2017, 17:10:51 »

они, по свидетельству Иосифа Волоцкого, пили столь же неумеренно, как и степняки
"они" - это гонцы?
Так знаком я с разведчиками. Их до сих пор таким трюкам учат и пить они умеют профессионально Smile
Записан

P.S. Василий.  Еще один из беглых ижевчан.
---
(ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
Щукарь ТС
Отец пчел
Главный модератор

******

Карма +1392/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10923



WWW

Саратов и область
ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
« Ответ #252 : 18 Декабря 2017, 17:23:34 »

"они" - это гонцы?

Я в теме ссылку давал на книгу. Увлекательно! Автор-историк, проф. МГУ.
Записан

«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27882





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #253 : 18 Декабря 2017, 17:49:53 »

начал потихоньку спаивать Орду своим неиссякаемым лесным «медом».
Древняя легенда обазиатском пьянстве.
Ещё кто-то из древних греков обвинял скифоф что они пьют неразбаленое вино.
Ты пробовал мёдом упиться? И сколько надо мёда чтобы напоить всю орду?
И мёд тогда был ещё ставленый, десятилетней выдержки, считай по цене хорошего коньяка.
Записан

Щукарь ТС
Отец пчел
Главный модератор

******

Карма +1392/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 10923



WWW

Саратов и область
ВАЗ-2131 2018, "Золотая пчелка"
« Ответ #254 : 18 Декабря 2017, 18:16:08 »

Ты пробовал мёдом упиться?

А нафик это надоть? Упиваться?

И сколько надо мёда чтобы напоить всю орду?

Думаю, что немало. Но полагаю, что рядовым нукерам с тех медов и капли не перепадало - всё знать вылакивала.
Записан

«Нас и руса двеста милиона, нас без руса пола камиона»
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 04 Марта 2024, 20:56:58