Удары в трансмисии при движении.

[Cure ТС]

Решил я вынести обсуждение из ветки про езду на одном кардане.
Как я понял явление у нас достаточно распространённое, посему хотелось бы поподробнее узнать у кого и как это выглядит и какие есть мысли на тему того как с этим бороться.

У меня явно присутствует удар при трогании и переключении передач
особенно 1-я -> 2-я. При равномерном движении не наблюдаеться ну или почти не наблюдаеться.

Очень велика вероятность того что это удар причина люфта в зацеплении. По всей видимости в раздатке так как у меня во всяком случае свободный ход фланцев в раздатке достаточно велик.
Версия о том что причина - недостаточное кол-во масла в раздатке походу имеет под собой основания - но смущает тот факт что эти удары пускай и не так явно присутствуют и при полностью заправленной раздатке а именно те самые магические 400 грамм.

[spirit]

Удары бываю разные. Удары люфтовые обычно то и ударом трудно назвать. НУ болтается туда-сюда трансмиссия. Она у всех болтается. Вот попробуй поехать в горку прямо и с поворотом, не переключая передачу. ТАк ты уберешь люфт в трансмиссии. А вот то, о чем я писал - очень явственно слышится. Причем интервал бывает разный между ударами. У меня бъет при 70-100 граммах масла. ТАм еще конструкция непродуманная. Внизу маслянный насос как бы вытягивает масло из полости диффа, потом по шестерням гитары загоняет его наверх, а оттуда (через подшипники? ) она должно попадать в полость диффа. Объем полости гитары очень большой. Вот и голодает дифф при малом количестве масла. Кстати, я поменял сальники, заливаю по пробочку ( чуть больше 500 гр) заливную. Гонит через сапун так же как и при 400 гр. Именно потому, что масло к нему поднимается по полости гитары

Кто не в курсе. Гитарой называют редуктор, в котором входной и выходно валы вращаются в одну сторону, а передача передается через одну промежуточную паразитную шестерню...

[Cure ТС]

Оригинальное сообщение от  spirit
Удары бываю разные. Удары люфтовые обычно то и ударом трудно назвать. НУ болтается туда-сюда трансмиссия. Она у всех болтается.

ну тут вопрос в том на сколько сильно она болтаеться
скажем так в раздатке свободный ход фланца примерно градусов 15-20, на мосту гораздо меньше (это задний фланец)

Вот попробуй поехать в горку прямо и с поворотом, не переключая передачу. ТАк ты уберешь люфт в трансмиссии. А вот то, о чем я писал - очень явственно слышится. Причем интервал бывает разный между ударами. У меня бъет при 70-100 граммах масла.

у меня почти явно причина ударов люфты - так как акуратно их выбрав всё нормально без ударов начинает работать пока не возникнет условие для их появления снова
а именно рваная езда когда газку чуть накинеш чуть сбросиш на небольшой скорости.
Но стандартно удар проходит при включении первой и переключении на вторую. Компенсировать можно пробуксовкой сцепления - что по сути как раз и выбираем этот самый люфт.

Вот и голодает дифф при малом количестве масла.

вот я тоже сопоставил интенсивность ударов своих с периудами замены масла
а именно когда я прошлым летом менял сцепу - поменял масло в раздатке - удары на некотрое время пропали
с чем связать то ли со сцепухой то ли с маслом - сказать трудно.
Сейчас долив масла и отрегулировав сцепуху так что бы схватывала она у самого пола - так удобнее с небольшой пробуксовкой включаться опять удалось эти удары минимизировать - но прошло 2 недели и по сути всё вернулось на круги своя.

но так как через сальник гонит сейчас ощютимо то опять же всплыл вопрос о масленном голодании...

 Кстати, я поменял сальники, заливаю по пробочку ( чуть больше 500 гр) заливную. Гонит через сапун так же как и при 400 гр. Именно потому, что масло к нему поднимается по полости гитары

у меня после переборки раздатки и замены 2-х сальников (под карданами) масло не гнало даже через сапун
было влито где то 400-450 гр

пока не погнало через 3-й неменяный сальник.
в последний раз слил примерно 150-200 гр масла с серебрянкой которой раньше кстати говоря небыло... этот момент мне тоже не очень понравился.

[spirit]

Ну у тебя ж раздатка какая то "новая" модернизированная
А у меня старушенция 2001 года и прошла больше 65 тыков. Точнее не могу сказать, я за полтора года 35 накрутил, до того спидометр не работал, хозяин божился, что прошел 28 тыков

[Pashen]

Я думаю, что на удары больше влияет диск сцепления нежели люфты в трансмиссии и количество оставшегося там масла. У меня раздатка такая же как Cure и люфты там тоже не хилые, но если плавненько работать педалью сцепления запросто избавляешься от стуков в трансмиссии.
Пружины диска сцепления, которые должны сглаживать момент сцепления постепенно "дубеют" и свою роль не выполняют. Может нас спасет LUK, хотя у Cure мотор двухлитровый luk должен стоять с нормы?

[Cure ТС]

вот как раз после замены сцепы некоторый периуд времени ударов этих небыло
а сцепа от Нормы была Krafttech
сейчас стоит SACHS http://oda4wd.cure.org.ru/photo/DSCN1345.JPG
и как говориться - проблемма на лицо

в следующий заход наверно поставлю LUK, но когда он будет не известно, просто ради эксперемента сдрючивать старую сцепуху и ставить новую как то не очень хочеться

а педаль сцепухи реально достаточно жесткая

[Руслан]

У меня машина 2001г. На данный момент пробег 109000км. За этот период поменял коробку на "трехшпоночную" ровно на 70000км. А вот раздатка работает.
Удары в трансмисии как раз присутствуют на первой и на второй (но как не странно я с ними пошел уже на второй круг) Когда был в июне 2005г в Ижевске,мне сняли коробку и раздатку на ревизию (в "Норме") пробег был на тот момент 97000км. Так раздатка была как новая , хотя все эти 97000 колотила при трогание.
Это я сейчас заметил что при малов уровне масла удары сильнее , а вообще они на самом деле из-за гигантских люфтов в трансмисии (на заглушенном двигателе со включенной передачей , машина катается впред-назад на  15см) комментарии излишле.
Играя сцеплением можно выбрать люфт на всех передачах кроме первой.При трогание удар неизбежен.Но вот парадокс, он тоже пропадает на время после регулировки сцепления.
А удары (рваная езда) на ходу , это проверь систему зажигания.У меня точно также , но до сих пор я не могу найти причину в зажигании (а она точно в ней) а перетряхать всю эл.проводку и смонтированную на Норме бесконтактную систему зажигания не хочется.

[spirit]

РУслан. Я еще ничего не получил по почте, дай мылу, я тебе скину письмо, а ты мне ответишь, раз иначе не доходит почта...

НАсчет ударов. Я еще раз говорю, что мои удары происходят при равномерном движении при хорошем зажигании и при стабильных оборотах двигателя. Удары из-за люфтов идут от КПП и хорошо локализуются. Удары из-за раздатки создают Эффект закусывания гранаты, причем ощущения, какая именно граната закусила - каждый раз разные.

Руслан. Кстати, как тебе досталась трехшпоночная коробка? Я на заводе пытался добыть, там сказали, что есть 8 штук в опытном производстве из экспериментальной партии и их используют для проверки раздаток. А конвеер гонит всего 2 коробки стандарт Для Ваз и Узам. Вроде они немного различаются по числам передач.

[Руслан]

Коробку купил в "Норме". Позвонил , передал деньги с маршрутным автобусом и им же (автобусом)получил коробку.
Все фото я выложу на  специальном сайте. Пока по новой не фотографировал (в выходные был занят подьемник)По любому в эти выходные сделаю   хоть на домкрате.
А вообще коробка полное дерьмо.
Вот поставлю от ВАЗа (с "раллийным" рядом да еще и кулачковую)

[062]

да да кулачковую на классику замахнулся.
ты и просто прямозубую хрен найдешь.
а раллийный ряд 1r (че там раллийного) можно збацать за 20 тыр в сборе с коробкой.

[Руслан]

Ошибаетесь 062
Кулачковую то коробочку мы найдем (вот только не буду ставить прямозубою,поставлю косозубою, мне ведь по городу ездить а не гонках, а прямозубая шумновата однако, я даже готов смирится с потерями на ней по сравнению с прямозубой)

[spirit]

А что такое кулачковая коробка, просветите неграмотного, в инете ничего толком не нашел....

[062]

укажи на производителя кто делает такие коробки на классику?
мы- это что спортивная команда со спортивным же мегабюджетом?

[Руслан]

Я не какая не гоночная команда , у меня нет мегабюджета, но поставив на свой Ежик коробку от классики , я получаю возможность поставить в нее другие ряды а вообще это конечно фантазии,найти сейчас что нибуть из спорта на классику очень сложно,тут Вы правы, но впринципе можно.
2Spirit Кулачковая коробка отличается от обычной отсутствием синхронизаторов.Она намного шумнее и жестче но и надежней при экстремальных нагрузках.
                   
http://photofile.ru/~rus02       Вот ссылка на фото моей НЗП. Открываеш ссылку и жмеш на НЗП ,там увидиш.

[spirit]

Руслан. Спасибо за фото, примерно тоже самое я хотел соорудить по подвеске. Я смотрю, у тебя изготовлены совсем другие подпятники под пружину. Я вот кумекал, как на старые подпятники присобачить уголок. Только они круглые, неудобно... НАвернео, действительно проще изготовить сновья. Я так понял фигню, которая держала верхнюю продольную тягу, у тебя срезали совсем?

НАсчет коробки. Ну нету синхронизаторов, а слово "кулачки" при чем?