lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #855 : 21 Июня 2018, 00:13:59 » |
|
Базальтовая - это какая?.. Кнауф, например, нельзя... У меня роквул, 3,5 метра утепление крыши в мансарде два слоя 100 и 50 мм с уклоном больше 60 градусов, ничего не сползло. 2,75 метра высота стены тоже стоит 100 милеметровая. Не сползает, но она в распор ставилась, лист в размер 575 мм по ширине и в1150 в длинну упихивался.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
вареник
Ветеран форума
    
Карма +395/-3
Offline
Пол: 
Сообщений: 2224
г. Сосногорск Р-ка Коми Лада Ларгус 7-и местный Люкс.
|
 |
« Ответ #856 : 21 Июня 2018, 02:22:19 » |
|
зачем? Лист ОСБ прекрасная укосина. А много листов так вообще монолит
Многие застройщики это утверждают, но на самом деле внутренняя укосина работает несколько иначе, чем лист OSB (по русски таки ОСП — ориентированно стружечная плита). Есть примеры сдутых в клочья каркасников в Подмосковье.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат ТС
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #857 : 21 Июня 2018, 06:14:32 » |
|
Для одноэтажного дома достаточно плитной обшивки, начиная с 9 мм, у меня ОСБ 12 мм. Укосина создаст неудобство при утеплении, под нее надо в вате углубление вырезать. Главное, соблюсти условие: плита должна захватывать, кроме стоек, горизонтальные доски перевязки стен. Америкосы тоже не всегда делают укосины.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июня 2018, 06:15:49 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #858 : 21 Июня 2018, 08:30:19 » |
|
Есть примеры сдутых в клочья каркасников в Подмосковье. А есть примеры, где osb и снаружи каркас обшивают. Если технология не соблюдать то может прокатить, а может нет. Насколько я помню у фурката еще и горизонтальное утепление намечается, Так что к этим стенам ещё горизонтально брус будет крепится.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июня 2018, 08:37:17 от lekar »
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
Фуркат ТС
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #859 : 21 Июня 2018, 08:48:42 » |
|
Да, по новой концепции изнутри поперк стоек, ОСБ снаружи. Надо сказать,что порушенные каркасники не имели плитной обшивки, а покрывались сразу имитацией бруса или сайдингом по обрешетке. Кроме того, многие, если и ставят укосины, то неправильно. Не врезают ее от нижней перевязки до верхней, угол 45-60 градусов не соблюдают. Чаще всего ставят враспор доски или брусы между соседними стойками. ОСБ же рассматривается как великое множество укосин. Да и площадь контакта и количество гвоздей намного больше, чем в случае с правильной укосиной. Не вижу причин усложнять себе работу. Напомню, что СИП-дома также не имеют никаких укосин.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июня 2018, 08:49:51 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
asp
Ветеран форума
    
Карма +596/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 3570
Ижевск иж-2126 был два раза, теперь Fiat Albea
|
 |
« Ответ #860 : 21 Июня 2018, 09:31:11 » |
|
я бы не экономил на двух брусках, пример установки укосин на рисунке красным
|
никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #861 : 21 Июня 2018, 10:33:22 » |
|
А много листов так вообще монолит И вертикальные стойки - излишество. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат ТС
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #862 : 21 Июня 2018, 10:54:48 » |
|
я бы не экономил на двух брусках, пример установки укосин на рисунке красным
Это и есть неправильный пример. Дело не в экономии, хотя каждая копейка дорога. Эта укосина ничего не даст, а обходить ее утеплителем лишняя возня.
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #863 : 21 Июня 2018, 11:27:40 » |
|
я бы не экономил на двух брусках, пример установки укосин на рисунке красным
И ты думаешь что эти укосины что дадут, одну изогнет и оторвёт от верха, вторую с гвоздей сорвет, при высоте балок 2 с лишним метра расстояние между распорками 57,5 см , эта укосина почти вертикальная. Укосину надо в балки запиливать. Причем я встречал где особо одаренные боясь, что каркас сложится пускали оребрение под углом 45 градусов, типа куча укосин, как потом в них попадали я не знаю.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июня 2018, 11:32:35 от lekar »
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #864 : 21 Июня 2018, 11:29:57 » |
|
И вертикальные стойки - излишество.  да, я считаю каркасник слишком не надёжной конструкцией, сложной к постройке в одно рыло, поэтому я за бетон, но это личное мое мнение.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #865 : 21 Июня 2018, 11:48:13 » |
|
но это личное мое мнение. Почему же, я того же мнения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
asp
Ветеран форума
    
Карма +596/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 3570
Ижевск иж-2126 был два раза, теперь Fiat Albea
|
 |
« Ответ #866 : 21 Июня 2018, 12:00:54 » |
|
Это и есть неправильный пример. да, наверно. неудачно нарисовал. вот, нашел на просторах инета :"Укосины обязательно нужно применять, если на стены не планируется плитная обшивка (ОСП-3, фанера). С плитной обшивкой укосины не нужны, она прочнее укосин (если это ОСП или фанера 12 мм) более чем в 5 раз. Но для каркасного одноэтажного дома и укосин вполне достаточно. " похоже на правду?
|
|
|
Записан
|
никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
|
|
|
udm
Самый шустрый
Ветеран форума
    
Карма +1283/-7
Offline
Пол: 
Сообщений: 5882
Симферополь - СПб - Ижевск
KIA-Sportage III
|
 |
« Ответ #867 : 21 Июня 2018, 12:25:45 » |
|
похоже на правду? Укосины идут еще с советских проектных нормативов, когда обшивка в прочностной расчет не включалась. В тех реалиях это было правильно. Сейчас - по ситуации. Зависит от степени одаренности строителя 
|
|
|
Записан
|
Беглый ижевчанин
Не напрягайтесь ни в жизни своей, ни в помыслах. Ибо лишь оттянувшиеся кайфуют...
|
|
|
Фуркат ТС
Ветеран форума
    
Карма +1486/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
 |
« Ответ #868 : 21 Июня 2018, 13:13:05 » |
|
да, наверно. неудачно нарисовал.
вот, нашел на просторах инета :"Укосины обязательно нужно применять, если на стены не планируется плитная обшивка (ОСП-3, фанера). С плитной обшивкой укосины не нужны, она прочнее укосин (если это ОСП или фанера 12 мм) более чем в 5 раз. Но для каркасного одноэтажного дома и укосин вполне достаточно. " похоже на правду?
Да, потому что есть вариант, когда каркас снаружи плитами не обшивают, а затягивают только ветрозащитой, потом монтируют обрешетку и пускают сайдинг. Или, например, как я изначально хотел обшить снаружи ветрозащитной плитой из МДВП тип Изоплаат, она рыхлая, и укосины обязательны к применению. Еще вариант, когда каркас обшивается снаружи дюймовкой под 45 градусов, но это для извращенцев.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июня 2018, 13:15:00 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
asp
Ветеран форума
    
Карма +596/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 3570
Ижевск иж-2126 был два раза, теперь Fiat Albea
|
 |
« Ответ #869 : 21 Июня 2018, 14:10:27 » |
|
почитал СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом пользительная штука! ЗЫ я строил из бруса дом, поэтому про брус знаю много чего, а по каркасам мало чего 
|
|
|
Записан
|
никакой тюнинг не сделает из мерседеса иж
|
|
|
|