Начинаю строить дом
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
27 Февраля 2025, 16:04:57 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: С 1-го августа 2013 объявляется бессрочный месячник по борьбе с матом
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 [52] 53 54 55 56 57 ... 94   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Начинаю строить дом  (Прочитано 76304 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Shtainer34
Ветеран форума
******

Карма +292/-1
Offline Offline

Сообщений: 2501





Волгоград
ИЖ 2126-030 2003г. 1.6л гбо.  -Это феррари? - нет, это Ода. -Никогда не слышала...
« Ответ #765 : 20 Мая 2018, 12:08:42 »

Я выбрал забивные ж/б сваи и не жалею.

в любом случае это лучшее решение конечно.
Записан

С плохим аккумулятором -это не жизнь"(с)
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #766 : 20 Мая 2018, 13:25:49 »

Это без поперечной нагрузки.
Впрочем, я только высказал свои сомнения, и предлагаю пока не поздно усилить конструкцию.
Обидно будет если я окажусь прав.
Весь дом поползти может.
Я уже писал, балки - это просто пол, перекрытие. Стены со скатами на них не опираются. Вся нагрузка на балки вертикальная, а от возможных горизонтальных сдвигов, которым неоткуда, в принципе, взяться, уберегут фронтонные стены.
Впрочем, всему свое время. Продолжу дальше, увидишь.
Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1503/-21
Offline Offline

Сообщений: 28296





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #767 : 20 Мая 2018, 14:03:22 »

Цитата: Фуркат от Сегодня в 09:48:35
Я выбрал забивные ж/б сваи и не жалею.

в любом случае это лучшее решение конечно.
Я извиняюсь, вы что многоэтажку на зыбуне строить собираетесь?
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #768 : 20 Мая 2018, 15:32:25 »

Всякий раз, как ты пишешь, у меня возникает подозрение, что предыдущие мои записи забываются.
Приходится по новой объяснять. Ну, мне не в тягость.
Многоэтажки строят на сваях ну очень длинных, по нескольку десятку метров иногда. Главная сила, держащая эти сваи - сила трения боковой поверхности свай, и их сечение начинается от 300х300 мм,
Мои сваи являются малогабаритными, специально для малоэтажного строительства, и они держатся за счет острия, создавшего уплотнение грунта ниже точки промерзания. А сечение у них от 150х150 до 200х200 мм.
Записан

No pasaran!
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #769 : 20 Мая 2018, 17:43:25 »

точка росы будет постоянно болтаться где-то в середине стены, а это не только холодно, это постоянно сырая стена и как следствие плесневое и физическое разрушение утеплителя, а то и прилегающих несущих конструкций.
Разбей хотя бы на несколько отдельных слоёв с хорошей вентиляцией между ними.
Можно пример конструкции стены привести где точка росы находится вне стены.
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
ВикторД

*******

Карма +1503/-21
Offline Offline

Сообщений: 28296





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #770 : 20 Мая 2018, 17:55:15 »

Мои сваи являются малогабаритными, специально для малоэтажного строительства,
Я всё время забываю что народ строит на свободном участке, где например сваезабойную технику можно свободно разместить.
пример конструкции стены привести где точка росы находится вне стены
Утеплённый фасад.
И точка росы внутри бетона, кирпича, бревна это не страшно, теплопроводность стены от этого существенно не страдает.
У ТС основная толщина стены - рыхлый утеплитель, в котором много воздуха и соответственно влаги.
Тут полная аналогия с одеждой, когда слишком тёплая одежда греет гораздо хуже более лёгкой.
Записан

lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #771 : 20 Мая 2018, 18:12:46 »

Бетон не стена? То что бетонная стена промерзла и влага превратилась в лёд и начала ломать стену это нормально?  То что стена у вас холодная это зашибись? Наоборот стараются вывести точку росы в утеплитель,  как теплопроводность бетона или кирпича очень хорошая и если он промерз, то вся страна стала холодной, а дальше просто на ней конденсат будет оседать.
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #772 : 20 Мая 2018, 18:19:22 »

У ТС основная толщина стены - рыхлый утеплитель, в котором много воздуха и соответственно влаги.
Откуда влаги? Он что теплоизоляцию под дождем класть будет? 
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #773 : 20 Мая 2018, 18:28:39 »

Тут полная аналогия с одеждой, когда слишком тёплая одежда греет гораздо хуже более лёгкой.
Нет тут полной аналогии, одежда не греет, а не даёт теплу уходить с тела. Но тут есть особенность попробуйте в лёгкой одежде посидеть и не двигаться и посмотрим как она согреет.   Поэтому конечно же если ты создашь в доме тропики с влажностью 100% то даже самая хорошая пароизоляция начнет пропускать влагу и утеплитель намокнет. А так при нормальных условиях избыток влаги скорее в вентиляцию уйдет, чем через стену.
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #774 : 20 Мая 2018, 18:42:51 »

Сама по себе влага в утеплителе не страшна, если не превышен показатель влажности. Точка росы есть температура, при которой влага начинает конденсировать из воздуха. Меньше влажность, ниже ТР. Так как пар стремится наружу, а изнутри он заперт пароизоляцией, то если в утеплителе и образуется конденсат, то очень ничтожный, и он все равно выйдет наружу. Эковата, скажем, продукт из переработанной макулатуры, вообще не боится увлажнения. Намокла, потом высохла.
Если мы снаружи закроем вату пароизоляцией, то да, она наберет когда-нибудь влагу. Но кто ж так делает? Хотя делают, да.
И насчет ОСП снаружи. Интернет полон страшилок про ее паронепроницаемость. На самом деле она паропроницаема, а по сравнению с фольгированным Изоспаном в качестве пароизоляции, даже очень. Все относительно.
Насчет одежды. В мороз я ватник предпочту дубленке.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2018, 18:45:14 от Фуркат » Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1503/-21
Offline Offline

Сообщений: 28296





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #775 : 20 Мая 2018, 20:21:34 »

Откуда влаги?
Из воздуха, мы не в Сахаре живём, а дом не МКС, так что влажность воздуха в утеплителе стены равна усреднённой влажности в текущий период года.
В мороз я ватник предпочту дубленке.
Ватник вообще уникальное изобретение, как ушанка и валенки. А валенки должны быть ручной валки Smile
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #776 : 20 Мая 2018, 20:48:38 »

Воздух в утеплителе сухой. Пресухой. Если он гуляет по утеплителю и сквозь него, неправильно сделан пирог.
Если мы закачаем в шину колеса сухой воздух, он таким и останется в любую погоду и время года.
Кроме того, исследования показали, что водяной пар, свободно движущийся через пористый материал, не конденсируется даже проходя зону температур, которая соответствует его точке росы. Если же конденсация и происходит, то она сопровождается мгновенным испарением влаги без увлажнения конструкций.
Испарению содействует в большой степени вентзазор.
« Последнее редактирование: 20 Мая 2018, 20:50:48 от Фуркат » Записан

No pasaran!
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #777 : 20 Мая 2018, 21:00:43 »

Точка росы есть температура, при которой влага начинает конденсировать из воздуха.
Спутал с переходом через ноль, с точкой инея. Когда влага начинает замерзать.
Из воздуха, мы не в Сахаре живём, а дом не МКС, так что влажность воздуха в утеплителе стены равна усреднённой влажности в текущий период года.
Влажность берется не из воздуха, а из воды. То что в замкнутом объеме воздуха в утеплителе есть определенный процент влаги, так и что ? с чего он будет увеличиваться? Потока воздуха нет. Нового притока влажного воздуха нет. Вот если пароизоляцию изнутри не ставить или влагоизоляцию снаружи, то да утеплитель будет проветриваться и влага может накопится.
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
lekar
Ветеран форума
******

Карма +645/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8146

52, НИжегородская область


поменял единственного на мечту, а мечту на свободу



Около НН
ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
« Ответ #778 : 20 Мая 2018, 21:56:32 »

то она сопровождается мгновенным испарением влаги без увлажнения конструкций.
Испарению содействует в большой степени вентзазор.
С испарением не все так просто, испарение связано со снижением температуры, в результате происходит увеличение  разности температур и увеличение наклона градиента теплопередачи.
Записан

Любая дорога рано или поздно станет направлением,
выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7972

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #779 : 21 Мая 2018, 08:25:55 »

Короче, во всем мире используют вату и не заморачиваются. Главное, соблюсти технологию. В каждом рулоне мембраны вложена инструкция с цветной картинкой, но наши умники иной раз делают все наоборот, а потом на всех углах трубят, какое г ... все эти ваты и каркасы.
Записан

No pasaran!
Страниц: 1 ... 47 48 49 50 51 [52] 53 54 55 56 57 ... 94   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 01 Февраля 2025, 00:22:13