Начинаю строить дом
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
29 Апреля 2024, 17:57:13 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 ... 94   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Начинаю строить дом  (Прочитано 73631 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27885





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #675 : 28 Апреля 2018, 14:01:59 »

Все эти толщины утеплителя - одна из составляющих энергоэффективности дома.
Ты уверен что всё правильно посчитал?
Вата не плотные несущие конструктивные материалы, для них расчёты совсем другие.
Вата это мягкий, пористый воздухонесущий утеплитель, её рассчитывать надо как одежду, а в одежде такие толщины утеплительных слоёв недопустимы, прежде всего потому что утеплитель будет промерзать и отсыревать внутри, точка росы будет постоянно болтаться где-то в середине стены, а это не только холодно, это постоянно сырая стена и как следствие плесневое и физическое разрушение утеплителя, а то и прилегающих несущих конструкций.
Разбей хотя бы на несколько отдельных слоёв с хорошей вентиляцией между ними.
Записан

ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27885





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #676 : 28 Апреля 2018, 14:09:08 »

Для этих балок есть понятие "раскрепление поверхностей",
Это конечно хорошо, но любая балка должна работать сама по себе, эти балки краёне не стойки к кручкению, как их не раскрепляй.
Твой пол и крыша получаются большой платяной шкаф, сколоченный из ОСП. Как хламьём ни набивай, а при хорошем толчке сложится.
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #677 : 28 Апреля 2018, 16:13:30 »

Каком толчке? По всему миру так строятся, только нам подавай бревна. Если ты у платяного шкафа дверки прибьешь, заднюю стенку утолщишь до хотя бы 20 мм, то это будет жесткий ящик. Самолеты вон из тонких нервюр и лонжеронов собраны, корабли так же, и ничего, летают, плавают.
Кроме того, стены у меня не будут на балки пола опираться, чисто пол и перегородки. Хотя есть решения, когда и на двутавры идет опора от стен, и многоэтажная, и ничего. А крыша, чего с ней будет? Чем балка хуже стропила из доски? Да ничем, а только лучше.
Что касается утеплителя. Любая вентилируемая прослойка в его толще сводит на нет все усилия. Опять же, по стандарту пассивных домов, а над ним работает целый институ в Штудгарте, чем толще утеплитель, тем лучше. Точка росы? Она и должна быть в утеплителе, но отсыревать просто не с чего. Пароизоляция не даст пару изнутри попасть в вату, а ветро- гидрозащитная мембрана - осадкам снаружи. Да это уже много страниц назад обсуждалось.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2018, 16:16:28 от Фуркат » Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27885





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #678 : 02 Мая 2018, 15:26:51 »

В Штутгарте конечно хорошие аппараты производят, но на них в основном бандиты средней руки ездят.
А домостроительных технологиях как-то больше доверия финским и канадским специалистам.
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #679 : 02 Мая 2018, 18:37:14 »

Не совсем понятно, при чем тут бандиты и при чем тут финны и канадцы. Правда, я спутал, институт пассивного домостроения находится в Дармштадте, но это неважно. Главный посыл этого института - мероприятия по снижению энергопотерь домов. Одна из важных составляющих этих мероприятий - утепление, минимальная толщина которого и определяется разработками института, хоть для каркасника, хоть для кирпичного дома. Энергоносители дорожают, энергоэффективность выходит на первый план.
Насчет канадцев. Это ведь они на широкую ногу поставили производство деревянных двутавров. У них они давно уже не диковинка, а технология сегодняшнего дня.
http://nascor.ca/products
« Последнее редактирование: 02 Мая 2018, 18:39:32 от Фуркат » Записан

No pasaran!
wtd

*******

Карма +564/-11
Offline Offline

Сообщений: 15795




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #680 : 02 Мая 2018, 19:33:33 »

Одна из важных составляющих этих мероприятий - утепление

Да, но бесконечно его увеличивать глупо, ибо в нашем климате превалируют потери через вентиляцию.
Ибо слишком уж велика разность температур.
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #681 : 02 Мая 2018, 19:51:44 »

Не только вентиляцию (я упомнал способ борьбы и с этим - рекуперация), а и через окна, так как пока по-настоящему энергоэффекивные окна безумно дороги. Настает момент, при котором дальнейшее увеличение толщины утеплителя привносит незначительнок улучшение теплоизоляции. Но и останавливаться на стандартных 150 мм в стенах глупо.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2018, 19:52:15 от Фуркат » Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27885





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #682 : 02 Мая 2018, 20:07:09 »

Не совсем понятно, при чем тут бандиты
Штутгарт  с Мюнхеном перепутал. Бывает  ree
Увеличивать теплоизоляцию до беспредела абсолютно не рационально, немцы такого допустить не могут.
Кроме материальных затрат это увеличивает вес утеплителя, кроме того, коэффициент теплоизоляции не связан прямолинейно с его толщиной.
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #683 : 02 Мая 2018, 20:16:40 »

Разговор какой-то непонятный. Бесконечность, беспредел. Ну, стройтесь с 5 см ваты, как в бытовках.
Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27885





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #684 : 02 Мая 2018, 20:33:07 »

Разговор какой-то непонятный.
Ну и ладно, хозяин барин.
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #685 : 02 Мая 2018, 20:54:03 »

Спасибо, добрый человек!  Smile
Записан

No pasaran!
wtd

*******

Карма +564/-11
Offline Offline

Сообщений: 15795




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #686 : 02 Мая 2018, 21:34:42 »

станавливаться на стандартных 150 мм в стенах глупо.

Для вашей климатической зоны предел 180-200, для нашей - 220-230. В потолок +30 больше.
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1486/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7973

Чехов - Серпухов МО


Ныне экстремист



Московская область.
Ренаульт Кэнгу
« Ответ #687 : 02 Мая 2018, 22:03:12 »

Можно, я все-таки сделаю по- своему, как мне и разрешил Виктор?
Записан

No pasaran!
wtd

*******

Карма +564/-11
Offline Offline

Сообщений: 15795




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #688 : 02 Мая 2018, 23:24:41 »

У нас свободная страна, не так ли?..
Записан

ВикторД

*******

Карма +1484/-21
Offline Offline

Сообщений: 27885





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан
« Ответ #689 : 03 Мая 2018, 09:52:30 »

я все-таки сделаю по- своему, как мне и разрешил Виктор
Не правда, я не разрешал, я просто признал своё поражение в споре, к сожалению, в спорах истина не рождается.
Записан

Страниц: 1 ... 41 42 43 44 45 [46] 47 48 49 50 51 ... 94   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 21 Февраля 2024, 18:58:16