С Днем Великой октябрьской социалистической революции!

[Paramedic]

Победа была Великой, однако. В этом нет никакого сомнения. Наконец-то закончилась обрыдлая всем война, которую иначе, как империалистической блажью назвать нельзя. Наконец-то люди получили 8ми часовой рабочий день и доступ к образованию. Перегибы были, естественно, но нельзя допустить, чтобы визави социалистического строя посредством демагогических приёмов свели на нет всё хорошее, что привнёс с собою социализм. Знаю-знаю демагогический посыл. Были репрессии -> социализм говно.

[Щукарь]

Вчера по "Звезде" краем взгляда зацепил "Рожденная революцией", серия про оборону Москвы. Слов нет, защита Отечества всегда - СВЯТОЕ ДЕЛО! Однакож! По сюжету в Москве, находящейся на осадном положении, сурово карают агентов влияния, бандитов etc. Как говорится, "по законам военного времени". В том числе, одного очкарика-"телигента", топящего, что "немцы - культурная нация. Ничего не бойтесь, идите по своим домам". Т.е. некий прообраз "власовца", поскольку в  те дни генерал Власов еще вполне годно наклонял своих будущих хозяев. Так вот!

 Большевики образца 1914-17гг. - это не те же ли "власовцы"?

Разлагали фронт, пропагандировали поражение своей страны (своей ли?) в войне, заключение в итоге "похабного" (с) сепаратного мира, "пролюб" царского золотого запаса, утрата территорий.

[ВикторД]

посредством демагогических приёмов свели на нет всё хорошее

Если бы демагогических, тут приёмы не по правилам и всу ниже пояса.

[Paramedic]

Разлагали фронт, пропагандировали поражение своей страны (своей ли?) в войне

Слышал-слышал такие демагогические аргументы. Но вот всем известно, что на фронтах шло братание. Противники революции мне тотчас рассказывают о том, что братание-то как раз дело рук красных пропагандистов.

Но французы тоже братались. Там тоже красные коммунисты пропагандировали?

Или всё же народу надоело фосген нюхать, и вшей кормить?

[Щукарь]

Слышал-слышал такие демагогические аргументы.

Слышал-слышал такие лицемерные аргументы. Почему-то пластилиновые адепты красной идеи "тут помнят, тут не помнят" (с). Разлагающая работа большевистских агитаторов в действующей армии - непреложный исторический факт. Равно как и "похабный" мир. Равно как и тезис "о перерастании империалистической войны в войну гражданскую". Из исторических деятелей пожалуй только "Гриб" и ратовал, чтобы схлестнуть один народ в кровавой бане гражданской войны.

[Paramedic]

Почему-то пластилиновые адепты красной идеи "тут помнят, тут не помнят" (с)

Дело не в красной идее, а в идее социального государства. Адепты объективного взгляда на историческую науку помнят, но при этом стараются помнить объективно.

Разлагающая работа большевистских агитаторов в действующей армии - непреложный исторический факт.

Во французской тоже?

[Щукарь]

Во французской тоже?

Чиркну-ка я по вашей "французской" бритвочкой старика Оккама, ибо лишняя сущность. Назовите мне хоть одного французского политического деятеля той эпохи, кто бы ратовал за порабощение "милой Франции" наглыми "бошами"!

Я Вам с ходу по памяти приведу исторический факт, когда для переброски французских войск к битве на Марне были использованы несколько тысяч легковых такси "Рено". И таксисты не вопили, чтоб им два счетчика тудема-сюдема заплатили. Было нормальное понимание, что войну можно окончить единственным путем - победой! А большевики украли победу русской армии в 1МВ.

[Foka]

А большевики украли победу русской армии в 1МВ.

А американцы вторым фронтом украли победу у СССР.  Стала бы вся Европа 16-й республикой, плохо ли?

[ВикторД]

Интересная оказывается нынешняя трактовка тех и последующих событий https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8#Захват_власти
Оказывается "В первой половине XX века термин «большевики» иногда трактовался расширенно и использовался в пропаганде для обозначения политического режима в РСФСР и, — позднее, — в СССР "
И даже такой «Большевизм есть проклятие и преступление против всего человечества… Самым страшным примером в этом отношении является Россия, где евреи в своей фанатической дикости погубили 30 миллионов человек (к 1924 г.), безжалостно перерезав одних и подвергнув бесчеловечным мукам голода других… » и даётся ссылка на "уважаемого человека.

[ВикторД]

большевики украли победу русской армии в 1МВ.

Зато всё потом вернули с лихвой.
Большевики, а не либералы воссоздали Великую Российскую Империю, а либералы её потом просрали.

[Paramedic]

Было нормальное понимание, что войну можно окончить единственным путем - победой!

Я же не зря показывал, что братание было не только на восточном фронте, но и на западном.

Это говорит только о том, что и французскому мужику война так обрыдла, что он её готов окончить прямо здесь и сейчас. А не через "единственный путь - победу".

Войну начинать даже не стоило.

[ВикторД]

Войну начинать даже не стоило.

Ну тут нас как бы не спросили, начали всё.

[Щукарь]

что он её готов окончить прямо здесь и сейчас.

Готовность солдата любой армии закончить войну "здесь и сейчас" ("Наплявать-наплявать, надоело воявать" (с)) называется дезертирством, т.е. воинским преступлением. И в любой армии карается примерно одинаково. Надо ли приводить еще аргумент, что французы вкупе с англичанами "бошей" таки додавили, а в русской армии, морально разложенной большевистской агитацией ("Айда помещичьи земли делить!") в 17-м году дезертирство приняло массовый характер. Т.е. большевики выступили провокаторами дезертирства, практически неприкрытыми агентами вражеской армии. И нам праздновать их победу 100 лет назад?

Причем ведь ЧСХ! Когда старой царской армии уже не было, а немцы подгребали по себя всю Украину, большевистские бонзы типа Ворошилова пытались сколотить подобие армии (из всяких там рабочих отрядов самообороны), апеллируя именно к патриотизму и защите Отечества. Как тут не вспомнить про "крестик и трусы".

[Щукарь]

Войну начинать даже не стоило.

Провокаторами 1МВ выступили опять же революционеры. Да, наши вписались за сербов, единственных из славянских народов, кто Россию не предавал никогда (в отличии от "братушек"-болгар). Планида у нашей страны такая! Как может старший брат не вписаться за младшего?

[ВикторД]

в русской армии, морально разложенной большевистской агитацией

Не только большевицкой, меньшевики тоже были члены РСДРП и также алкали революции.
Потом большевики приписали все заслуги себе, что теперь сыграно с нашим сознанием злую шутку.
Это однажды они оказались на какой-то конференции в большинстве, на самом деле левое крыло было не такое многочисленное.
Не смотря на это они сдюжили и подняли таки страну с колен.
Уступчивость не признак слабости, это признак ума и дальновидности.