Знакомьтесь Т-80

[ТАНКИСТ ТС]

В этом отношении у Т-72 лучше.

У всех машин есть свои плюсы и минусы.
В конвейере Т-80 28 снарядов, в Т-72 - 22.

Вертикальная боеукладка Т-80

Не совсем, буквой Г на боку, снаряд горизонтально, заряд вертикально.

как показали недавние бои Т-64.

Так там древние 64-ки я еще в 1975 на них катался, в 77-м водил.
Да и броня хуже нашей, в т.ч. сварка броневых листов.
Как тюльпанчики распускались при взрыве б/к.

P.S. В Кубинке 80-ку испытывали на бронепробиваемость в лоб.
Американский ПТУР из 3-х один пробил  передний наклонный (тогда ещё не было динамической защиты).
Резко прислали с Кировского завода бригады
для наварки дополнительных броневых листов.
Пришлось еще дополнительно передние торсионы "подкручивать".

[Водила]

Бесконечная гонка

В общем-то, ты прав, НО.. Например, вертолёту для защиты от танка ничего не нужно, как и штурмовику, как и САУ, как и РСЗО (они все вне досягаемости танка при штатном использовании), а вот танку защита от этого жизненно необходима.
Кста, ТАНКИСТ, расскажи, какая защита предусмотрена у Т-80 и Т-72 от вертушек и штурмовиков? Как они их атаку определяют и т.д.?

[ТАНКИСТ ТС]

какая защита предусмотрена у Т-80 и Т-72 от вертушек и штурмовиков? Как они их атаку определяют и т.д.?

Зенитный пулемёт 12,7мм плюс на современных - динамическая защита.
Команду "Воздух" никто не отменял, назначаются наблюдатели.
Танковый полк имеет своих зенитчиков, раньше были "Стрела-10", "Шилка".

[Ахинеич]

А ракетное вооружение, как у Т-90, имеется?

[ТАНКИСТ ТС]

А ракетное вооружение, как у Т-90, имеется?

Да. Комплекс 9К112 (Обь-Кобра) при мне был.
На 4км % поражения 0,9. Обучали стрельбе ПТУР не всех,
дорогое удовольствие. Первые стоили ок. 10т.р. (Газ-24) один выстрел.

[Ахинеич]

То есть это неуправляемые ракеты против танков?
Про Т-90 читал где-то, что для него имеются и управляемые именно против вертолётов. Вот не могу найти подробностей.

[Водила]

Зенитный пулемёт 12,7мм

Думаю, на дистанциях самолётной/вертолётной атаки он не помощник. ))

динамическая защита

Ну, это кое-что канешн, хотя при тандемной БЧ или пуске ПТУРСов парой динамическая вряд ли защитит.

Команду "Воздух" никто не отменял, назначаются наблюдатели

Во, здесь интересно. А дальше как? То есть, заметили штурмовики или вертушки, дальше что танки делают, как они защищаются, маневрируют или что?

Танковый полк имеет своих зенитчиков, раньше были "Стрела-10", "Шилка"

А про это я говорил, что танк без ПВО как на ладони. Опять же, у "Стрелы" дальность пуска по-моему 5 км, маловато.. "Оса" вот реально злой комплекс для вертушек, но его и "выкашивать" будут в первую очередь

[ТАНКИСТ ТС]

То есть это неуправляемые ракеты против танков?

ПТУР - противотанковая управляемая ракета, управляется по лазеру...
При определённых условиях можно и по вертолёту применить.

Во, здесь интересно. А дальше как? То есть, заметили штурмовики или вертушки, дальше что танки делают, как они защищаются, маневрируют или что?

И манёвр и рассредоточение и укрытие... По обстановке.

А про это я говорил, что танк без ПВО как на ладони. Опять же, у "Стрелы" дальность пуска по-моему 5 км, маловато.. "Оса" вот реально злой комплекс для вертушек, но его и "выкашивать" будут в первую очередь

А наше ПВО за этим молча в кустах будет наблюдать. Извини за сарказм.

Общевойсковой бой, потому и общевойсковой, что в нём участвуют все рода войск.
Другое дело локальные конфликты и столкновения.

[Ахинеич]

Вот тут статья актуальная. https://touch.otvet.mail.ru/question/32027035
С планшета гиперссылку неудобно делать.

[ТАНКИСТ ТС]

Вот тут статья актуальная. https://touch.otvet.mail.ru/question/32027035

Эта свистопляска с зенитным пулемётом при мне происходила в 70-х.
Т-55 с ЗУ, Т-62 без. Т-64 без, Апачей испугались - на Т-64А поставили ЗУ,
но с управлением и прицелом внутри танка (ни хрена не видно, фиг поймаешь цель).
Отказались от СУ ЗУ внутри. Перешли на современное управление.
Нюанс, на Т-80 ЗУ вращается с командирской башенкой,
ох и тяжко её таскать с ЗУ. На Т-72 молодцы, сделали раздельную турель.

[Водила]

А наше ПВО за этим молча в кустах будет наблюдать

Да нет канешн, будет отстреливаться. Только вот на атаку танков выводится как правило 2 пары вертушек (минимум), которые, заметив что-то вроде "Осы", заходят на неё с разных сторон и атакуют одновременно, "Оса" в таких случаях все цели отработать не может.. При этом на прикрытие колонны обычно даётся 1 "Оса", максимум две, то есть им не справиться со звеньями вертушек. Вот если большое соединение бронетехники, тогда "Ос" много, вот там веселье начинается. Хотя, и вертушек тогда много выводится. Там уже кто-кого.. Другие же системы ПВО, типо "Стрелы", "Шилки" и т.д. до вертушек не дотянутся. А удалённые комплексы ПВО с трудом "обнаруживают" вертушки, когда те скоблят по рельефу.
Мне просто было интересно, как танки защищаются. Рассредоточением? Ну так вертушкам пофиг, плотно танки стоят или неа, всё равно ПТУРСы идут отдельно на каждый танк, это ж не НАР или кассетные, которые скопом выпускаются. Маневрированием? Даже не знаю, наведение ПТУРС этим не скинешь, если только в последний момент резко уйти в сторону, но для этого нужно знать, как близко ракета находится. Прячутся? Ну, пожалуй, единственный для них вариант. Но на открытой местности он не сработает. Я думал, что у современных танков уже стоит что-то вроде радара для отслеживания атак, или система предупреждения типо "Берёзы". А тут, оказывается, ничего этого нет

[Ахинеич]

Львиные доли потерь вертолётов происходят именно от ПЗРК. Ну сложно вертухе заметить одиночного оператора в зелёнке.

[Водила]

Ну сложно вертухе заметить одиночного оператора в зелёнке

Зато могут держать высоту порядка 4,5 км. )) При этом имеют систему датчиков обнаружения РЛ-облучения, ИК- и лазерного облучения, располагают отстрелом ИК-ловушек и дипольных отражателей, а так же располагают системой оповещения об атаке, ввиду всего этого вертушка обладает возможностью своевременно выполнять противоракетные манёвры и т.д. На Ка-52 обкатывали тепловизионные системы кругового контроля. Как я понимаю, ничего похожего на танках не стоит. Более того, сейчас тактика боя предполагает использование параллельно с ударными звеньями, вертолётов подавления, которые ставят РЛ-, ИК-помехи и на большую дальность контролируют лазерное излучение. То есть, сам по себе вертолёт снабжён пассивными (а в случае использования вертолётов подавления и активными) системами защиты, которые может применять при защите от танков, ПЗКР и других ЗРК и др. и в большой степени автономен. Думал, у танков тоже что-то такое есть, а оказывается нет..

[ТАНКИСТ ТС]

Думал, у танков тоже что-то такое есть, а оказывается нет..

Как говорится, ужа с ежом не скрещивают, у каждого вида вооружения своё назначение.

Львиные доли потерь вертолётов происходят именно от ПЗРК. Ну сложно вертухе заметить одиночного оператора в зелёнке.

«Стрела-3» способна поражать объекты на расстоянии от 500 до 4500 метров. Возможная высота полета по вертикали варьируется в пределах до 3 км. Скорость полета заряда вдогон составляет 310 м/с, навстречу цели – 230 м/с. Благодаря новой усовершенствованной модели зенитчик получил возможность поражать даже самолет класса «истребитель». Вероятность уничтожения такой цели одной ракетой оценивается в 33%. http://fb.ru/article/182215/pzrk-strela-harakteristiki-foto

Полковой ЗРК Зенитно-ракетный комплекс «Стрела-10»: история, описание и характеристики.
...Дальность поражения, м 8000 – 5000
https://militaryarms.ru/voennaya-texnika/boevye-mashiny/zrk-strela-10/

[Водила]

Не-не, здесь обсуждать это не хотел - есть отдельная тема. Тут я только выяснил, что собственных систем защиты от авиации и "длинных" ПТУРСов у танков нет