Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #15 : 10 Июля 2017, 15:06:03 » |
|
приклееным на монтажную пену вату на пену не приклеешь... под пеноплэкс не нужен. нужен нужен... у пеноплекаса паропроницаемость конечно сильно ниже чем у пенопласта, но таки все равно очень приличная. Зачем пароизоляция в гараже? Чтобы твой утеплитель не намок и не сгнил. Гараж обычно утепляется изнутри (т.е. через жопу), при этом точка росы уходит внутрь утеплителя. А так как гараж не постоянно отапливается, то перепады температур, а значит и относительной влажности там это ежедневное явление, как минимум иза смены дня и ночи. Поэтому без пароизоляции теплоизоляция быстро намокнет, перестанет изолировать тепло, пойдут лужи из под стен, а обшивка сгниет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #16 : 10 Июля 2017, 15:08:30 » |
|
Я бы вообще не говорил глупостей  Альтернативы каменной вате нет. Особенно в плане теплоизоляционных свойств и пожаробезопасности. Экологически он вообще чистый. А без пароизоляции изнутри любой теплоизолатор намокнет и перестанет изолировать. И не через 10 лет, а уже через парочку. При нормалоьной инженерии стены ничего с теплоизоляцией не будет. Срок службы каменной ваты минимум 25 лет.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июля 2017, 15:09:30 от Кувалдыч »
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
 |
« Ответ #17 : 10 Июля 2017, 17:03:52 » |
|
Нафига вообще этот забор утеплять? Но если на то уж пошло надо ещё натырить какого-нибудь листового материала, чтобы запихать между ним и забором натыреный утеплитель.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #18 : 10 Июля 2017, 17:09:52 » |
|
Поэтому без пароизоляции теплоизоляция быстро намокнет, перестанет изолировать тепло, пойдут лужи из под стен, а обшивка сгниет.
Ну вообще-то если есть вентиляция, то пароизоляция не нужна... А в гараже без вентиляциии...
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #19 : 10 Июля 2017, 17:14:13 » |
|
говорил глупостей  Альтернативы каменной вате нет. Особенно в плане теплоизоляционных свойств и пожаробезопасности. Экологически он вообще чистый. А без пароизоляции изнутри любой теплоизолатор намокнет и перестанет изолировать. И не через 10 лет, а уже через парочку. При нормалоьной инженерии стены ничего с теплоизоляцией не будет. Срок службы каменной ваты минимум 25 лет. Любая вата пылит, и ты пылью дышишь. Каменная вата не намокает. При АБСОЛЮТНОЙ изоляции ваты с не ничего не будет. Почитай у производителя какой срок службы, не в интернете, а на бумажке сопроводительной. Правильно, через 15 лет будем переделывать утепление.
|
|
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Серж5
Ветеран форума
    
Карма +503/-1
Offline
Пол: 
Сообщений: 3967
Москва, СВАО, Свиблово
ИЖ 2126-060 4х4 2005, ИЖ 2126-30 2004 г.
|
 |
« Ответ #20 : 10 Июля 2017, 17:15:12 » |
|
Срок службы означает, что через 25 лет останется только труха. Собственный опыт: Роквол маты 50 мм. Лежали в гараже у меня 5 лет (в плёнке). Половина из матов перестала быть матами, ты их берёшь, а они частично остаются на месте, а частично в руках. А на вид как новенькие...
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июля 2017, 17:17:28 от Серж5 »
|
Записан
|
Низко летящий Ижачок-грузовичок.  
|
|
|
Вячеславович
|
 |
« Ответ #21 : 10 Июля 2017, 17:39:17 » |
|
Маты надо тоже закреплять пластиковыми грибками, иначе осыплются.
|
|
|
Записан
|
Шкода Октавия универсал. А раньше был Иж 21261-30.
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #22 : 10 Июля 2017, 19:08:22 » |
|
Ну вообще-то если есть вентиляция, то пароизоляция не нужна... Бред. Пароизоляция и вентиляция между собой никак не связаны. Пароизоляция защищает утеплить от консата. Он есть независимо от вентиляции. Он появляется при прохождении точки росы в результете перепадов температур. А вентиляция нужна для поддержания газового состава воздуха. В том числе, выводе влажного воздуха который образуется в результате падения температуры, дыхания людей, испарения жидкостей например изза протечек или просачивания через негидроизолированный пол из земли. При пароизоляции так же возникает эффект парилки, так как влажность не может уходить через стены. Но это уже ни на что не влияет, кроме как духоты. Но при отсуствии вентиляции может конденсироваться на быстроостывающих вещах типа металов в результате падения температуры например ночью. Так что вентиляция оно само собой разумеющееся и должна быть не зависимо от утепления и пароизоляции. Вентиляцию требуют нормы безопасности. Минимальные требования к вентиляции зависят от количества людей в помещении и его объема. Ни влажнеости,ни от температуры на требования к вентиляции не влияют
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июля 2017, 19:09:25 от Кувалдыч »
|
Записан
|
|
|
|
hedgehog 981
|
 |
« Ответ #23 : 10 Июля 2017, 19:16:46 » |
|
нужен нужен... Ты строитель?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #24 : 10 Июля 2017, 20:38:04 » |
|
Почти, у меня УПК по ЖБИ  А вообще я просто окончил минимум 4 класса среденей школы, так что знаю буквы, и способен прочитать спецификации на материал, а так же инструкции по использованию  Хотя вообще по русско йтрадиции инструкции читать надо когда жареный петух в опу клюнет  Пеноплекс коэффициент теплопроводности (λ ) при (25 ± 5) С ГОСТ 7076-99 Вт/(м*С) 0,028 Коэффициент паропроницаемости ГОСТ 7076-99 мг/(м*ч*Па) 0,018
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч
     
Карма +1691/-43
Offline
Пол: 
Сообщений: 40862
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
 Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
 |
« Ответ #25 : 10 Июля 2017, 20:45:20 » |
|
Паропроницаемость Железобетон 0,03 Фанера клееная 0,02 Пенополистирол, плита 0,023 Битум 0,008 Полиэтилен 0,00002 Алюминий 0
Так что пеноплекс по паропроницаемости всего на пару процентов ниже пенопласта, т.е. практически такой же. Более того, она почти такая же как у железобетона, ну на треть железобетон хуже пропускает пар.
А у пароизолятоции, того же обычного полиэтилена она почто ноль, а у фигни кторая продается в петровиче - пароизоляция в виде специальной бумаги с наплавленным полиэтиленом а поверх алюминиевой фольгой паропроницаемость абсолоютный ноль.
В слое стены парапроницаемость должна увеличиваться изнутри наружу. Т.е. внутри краска или гидроизоляция, потом бетон, потом утеплитель.
При утеплении изнутри утеплитель кладетя внутри что неправильно. Поэтому пароизоляция там жизненно необходима, иначе станем капец настанет очень быстро.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июля 2017, 20:47:37 от Кувалдыч »
|
Записан
|
|
|
|
Nuck
Ветеран форума
    
Карма +2152/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 6572
РК г. Ухта
Кто смел - тот может! Кто не боится - идет вперед!
2126-030 БАЛТИКА
|
 |
« Ответ #26 : 10 Июля 2017, 20:50:15 » |
|
Гараж железный с 1993 года. В те годы актуальна стекловата. Никаких пароизоляций. Машина хранится постоянно. Осень у нас дождливая. Пол из досок начинает сдавать из-за сырости из-под гаража от земли, мокрой не редко машины. Больше отрицательных моментов нет. Зато в морозы сохраняет тепло значительно дольше.
|
|
« Последнее редактирование: 10 Июля 2017, 20:50:48 от Nuck »
|
Записан
|
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #27 : 10 Июля 2017, 23:04:10 » |
|
Под обычный пенопласт нужен пароизоляция, под пеноплэкс не нужен.
Для чего? У меня стена дома: пенопласт-бетон-пенопласт, ни какой пароизоляции нет.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
|
lekar
Ветеран форума
    
Карма +645/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 8146
52, НИжегородская область
поменял единственного на мечту, а мечту на свободу
Около НН ИЖ21261-030 4x4, Yaris Verco, ММС Delica P25W
|
 |
« Ответ #29 : 10 Июля 2017, 23:16:55 » |
|
В слое стены парапроницаемость должна увеличиваться изнутри наружу. Т.е. внутри краска или гидроизоляция, потом бетон, потом утеплитель. Пенопласт гидроизолятор. Воду он не пропускает, в отличие от паров.
|
|
|
Записан
|
Любая дорога рано или поздно станет направлением, выбирай не дороги для автомобиля, а автомобиль для дорог.
|
|
|
|