Вопрос к разбирающимся в электронике
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
21 Ноября 2024, 17:30:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: ВНИМАНИЕ Почта на домене 2126.ru прекращает свою работу
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопрос к разбирающимся в электронике  (Прочитано 2450 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
wtd

*******

Карма +570/-11
Offline Offline

Сообщений: 15926




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #15 : 18 Апреля 2017, 17:20:12 »

найти такой же ЭБУ и сравнить начинку. Если конечно это реально.

А чем это поможет, если навесная плата - жуткий самопал?
Но самопал серийный... вот в чём проблема.
Записан

вагур
Ветеран форума
******

Карма +480/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4977

Сибирь,Хакасия,с.Чапаево


серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
« Ответ #16 : 18 Апреля 2017, 21:07:04 »

самопал серийный... вот в чём проблема
толькчто вылазила реклама, типа чип-тюних в эбу для апсалютна любых автей (да вот же она! https://an.yandex.ru/count/EQGA_WjJAt840000Zhj6POy5XPEV3vK2cm5kGxS2Am4pYBss0zi6YQuKOsMOYHoTgSHb2hhnOwL93PTetWwcY0YAjoZsKGpSigDmHmszk5rkEGYg0QMixjCBlAgUdGlT0TwG9FIHiKmNdmENqG0001Xu5e-q2rj50v-tJm3A0PE7H9bxGeoGspEsc8uFjP0l3Q2RxZQlaDipivJt3RIGBmtPa64_sf0T49IQuGQdZL-eiKJNIGEam00005m3h1EkzD52dAuwLxu1iBH3Ec82iG6oi5800a3vzD52dAuwLxu1-WIvgSHb2hl_EBNT3jcs1GB1__________yFnOyFpRM3mr4CphMYS4SDqmJk0TlphCXealxPF0BVXqJbaF8hxOCezTm3ME56qGBssebN6alNLFUG61NueA1E0dWc?test-tag=395280991127553& мож, оттель и этот ветер?
Записан

страдаю редковозникающим желанием купить леповисед Wink
exclusive ТС
Редкий гость
**

Карма +276/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66

ВЫБОРГ



2126-023, 21261-070
« Ответ #17 : 18 Апреля 2017, 22:29:22 »

Очистил микросхемы от лака , появилась еще некоторая информация


* vUvO88iDWD0.jpg (179.03 Кб, 461x820 - просмотрено 40 раз.)
Записан
Пыр
Живёт здесь
*****

Карма +33/-5
Offline Offline

Сообщений: 583




Ногинск-Москва
ИЖ 2126-030
« Ответ #18 : 19 Апреля 2017, 00:17:39 »

Говорю же - ищи четко, куда в ЭБУ идет зеленый провод. На какую микросхему, на какую ногу...

Всерьез этот колхоз с ЭБУ связывает, как ты понимаешь, только этот зеленый (если, конечно, он один).
Питание не в счет, провода наружу вообще никак уже не проверить по причине их обрезанности...
Только этот зеленый - он, собственно, и отдает ЭБУ некую команду на что-то...
Записан
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #19 : 19 Апреля 2017, 01:58:54 »

Слева внизу большая квадратная чёрная хня - это релюха, причём довольно мощная
Синий "выход наружу" не иначе как через неё замыкается на розовый "+ от замка". Т.е. сабж управлял включением чего-то, с учётом жёлтого и фиолетового сигнала снаружи и зелёного от ЭБУ. Либо наоборот подавал на ЭБУ одновременно...
Короче разрисуй цепи ближайшие по зелёному (лучше с обоих сторон) и синему проводам...

Пыр апиридун Smile
Окажется смешно, если релюга просто заворачивает зелёный провод на синий, чем включает бензонасос... Smile
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 01:59:55 от B.Mike » Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #20 : 19 Апреля 2017, 03:06:56 »

А ещё я разглядел питание:
Красный "+ постоянный", по дорожке вверх, через диодик, через мощную млт-шку на правую из двух 8-ми лапок, которая "8LOS", на 8-ю ногу. Оно не 8LOS, оно 78L05 Smile https://www.fairchildsemi.com/datasheets/LM/LM78L05A.pdf
Дальше по верху пошла дорожка +5В от её первой ноги.

LM2904 - это сдвоенный операционник  - https://www.fairchildsemi.com/datasheets/LM/LM358.pdf
Запитан, как я вижу, теми же +5В. Явно жёлтый и фиолетовый "выход наружу" приходят к нему через какую-то аццкую диодно-конденсаторно-резисторную сборку. Т.е. явно это два входа, а не выхода. Причём сигнал там должен быть чуть по сложнее чем есть/нет+12В, но и явно не цифровая шина. Может какой аналоговый датчик например... Хотя смущает меня кондёр на 250В в начале всего этого добра. Таких напряжений в машине - разве-что в зажигании можно найти. Либо через этот кондёр пёрли быстрые ипульсы (от форсунок?)...

MC1413D(?) - набор выходных ключей - http://www.rlocman.ru/i/File/dat/ON_Semiconductor/Transistors_Bipolar_BJT_Arrays/MC1413BDG.pdf
Микруха древнючая, максимум пол ампера на канал. Каналов 7. Похоже с Атмела на неё выведено 4 канала. 1 - стопудово на релюху и ещё три через сдвоенные ключи куда-то...

Ну Атмел - понятно, процессор.

Таки хочу пару чётких фото этой платы с обеих сторон;
хочу кусок схемы, куда идут синий и особенно зелёный провода;
Зелёный со стороны ЭБУ - куда идёт, нет ли такого, что для него оборвана дорожка... Любые следы колхозинга на плате ЭБУ... Что нужно восстановить, что бы демонтировать эту приблуду и вернуть ЭБУ в оригинальный вид...
А нет ли ещё соединений с другой стороны платы? Как она закреплена в ЭБУ? (бывает ножками паяют, которые заодно и электрические связи...)
Такой вот я капитан очевидность lol
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Sync

*******

Карма +1038/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11235

Москва, район бобров


Man without god



Москва
ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
« Ответ #21 : 19 Апреля 2017, 07:51:25 »

Т.е. пайка корпуса кварца совсем не смущает? Не, я видел в китайских изделиях и покруче конечно, но в БМВ такое с завода вряд ли сделали бы )
Записан

Правила дорожного движения Российской Федерации

ИЖ "Орбита" - моё корыто.

Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить...

Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи.

Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
wtd

*******

Карма +570/-11
Offline Offline

Сообщений: 15926




ург в прошлом, МСК в настоящем
2126-030i (был), 11113 Камаз ГБО (не ездит), 11113 СеАЗ (на хранении)
« Ответ #22 : 19 Апреля 2017, 08:11:27 »

но в БМВ такое с завода вряд ли сделали бы )

Так их в калининграде собирают. там же и паять могут запросто... какой-нибудь зимний стеклопакет на вебасту иль что-то вроде...
Записан

exclusive ТС
Редкий гость
**

Карма +276/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66

ВЫБОРГ



2126-023, 21261-070
« Ответ #23 : 19 Апреля 2017, 10:07:52 »

Окажется смешно, если релюга просто заворачивает зелёный провод на синий, чем включает бензонасос...
Я думаю может - так?(красный пунктир)


* 2222.jpg (182.6 Кб, 762x429 - просмотрено 33 раз.)
Записан
exclusive ТС
Редкий гость
**

Карма +276/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66

ВЫБОРГ



2126-023, 21261-070
« Ответ #24 : 19 Апреля 2017, 11:06:10 »

Запутался: красный на последней картинке = розовый т.е. + от замка
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 11:07:27 от exclusive » Записан
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #25 : 19 Апреля 2017, 14:40:37 »

Это пальцем в небо. Соответственно с одинаковой вероятностью может заработать/незаработать/сгореть

БМВ такое с завода вряд ли сделали бы )
Т.е. резистор МЛТ и кондюк К71 на конвейере БМВ тебя не смущает, а пайка кварца смущает? Smile
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Sync

*******

Карма +1038/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11235

Москва, район бобров


Man without god



Москва
ИЖ-2126-030, Ford Focus 3
« Ответ #26 : 19 Апреля 2017, 16:31:13 »

Т.е. резистор МЛТ и кондюк К71 на конвейере БМВ тебя не смущает, а пайка кварца смущает? Smile
Это был ответ на
в чом колхоз?
Просто не заметил, что вторая страница была.
Записан

Правила дорожного движения Российской Федерации

ИЖ "Орбита" - моё корыто.

Ремонт ИЖа невозможно закончить - его можно только прекратить...

Остерегайся людей, которые в общении с тобой избегают матюгов. А если они вообще матюгов не переносят, то беги от них как от огня! Они лжецы, лицемеры и ханжи. И это как минимум. Мат - это как знак качества, признак искренности твоей речи.

Когда ты берешь чужой пиджак, я могу понять: тебе холодно. Но когда ты берешь чужую мысль, тебе что, глупо?
B.Mike
Администратор

*****

Карма +1234/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 14388

Санкт-Петербург


WWW
Chery Amulet
« Ответ #27 : 19 Апреля 2017, 16:58:05 »

Да ладно, ладно, я же не против... Если мы обсуждаем колхоз при изготовлении платы - согласен, пайка кварца наиболее выдаётся. Если обсудить колхоз всмысле вообще появления этой платы в ЭБУ БМВ - то там много на что можно внимание обратить. Smile
Записан

Говорю что думаю, но думаю что говорю. Wink Во всяком случае стараюсь. ree
моя галерея      
Пыр
Живёт здесь
*****

Карма +33/-5
Offline Offline

Сообщений: 583




Ногинск-Москва
ИЖ 2126-030
« Ответ #28 : 19 Апреля 2017, 20:12:13 »

Господа, вычо?!
Пайка кварца, как вы ее называете - обычное дело.
И встречается это в изделиях, уровня IBM...
И именно так вульгарно - вручную.
Дело в том, что вполне работоспособные кварцы бывают, как у радиолюбителей говорят, малоактивными. Работают, но возможны срывы генерации, в том числе из-за внешних наводок.
Это может проявиться, может нет. Чтоб гарантировано предупредить проблему, землят корпус.
А поскольку корпусной ноги штатно обычно не бывает, кидают такую соплю.
Вариант - петля, которой прихватывают кварц, положенный набок. Это и земля на корпус, и фиксация.
« Последнее редактирование: 19 Апреля 2017, 20:13:56 от Пыр » Записан
exclusive ТС
Редкий гость
**

Карма +276/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 66

ВЫБОРГ



2126-023, 21261-070
« Ответ #29 : 19 Апреля 2017, 21:24:57 »

Это пальцем в небо. Соответственно с одинаковой вероятностью может заработать/незаработать/сгореть
Не совсем в небо: если от диода на который приходит зелёный провод  этот провод отпаять , то освободившаяся нога диода попадёт точно в место пайки розового провода ,ещё если посмотреть на плату эбу с другой ,то кончики всех диодов загнуты на встречу друг другу, - ножка нашего подозреваемого диода так же смотрит в сторону точки пайки розового провода.
Так же на одном из просмотреных мной видео промелькивает ножка ведущая от точки пайки розового провода в сторону зелёного.
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 23 Октября 2024, 22:43:22