Вот чего не хватает ИЖу

[AlchHiMyst]

Вот я читаю разные высказывания и мне реально грусно и непонятно а чем вообще речь...
что нехватает Ижу...для начала самого Ижа.
Потом качества, причем качества всего от материалов, конструктива, агрегатов и сборки-настройки.
Потом очень остро нехватает нормальной сервисной поддержки продукции и заботе о клиенте, так сказать ориентировании на клиента.

А спорить и типе двигателя, привода и компоновки можно бесконечно и все равно каждый выберет себе подходящий.

[entrenous]

А говоришь-непонятно.А сам на все и ответил.
И не ИЖ порой виноват в качестве,и сам синоват в сборке.
Сервис.У нас в 1970 на Лондон-Мехико было три технички,а у "Форда" в каждом городе сервис.А что изменильсь?Появилось много забегаловок.
А спорим мы бесконечно.И еще будем много лет.А вот кто что выберет-посмотрим.Пока выбирать особо не чего.

[UnleEd]

На самом деле передний привод это просто дань моде. А мода формируется искусственно. Это все равно, что убедить покупателей в том, что им просто необходим чайник с ситечком. А потом через пару десятков лет убедить в обратном.
Самая слабая деталь у всех переднеприводных машин это шрусы. Задний привод значительно надежней. И если уж говорить о пацаномобиле то задний привод больше подходит на это звание т.к. на нем можно значительно эффектней разворачиваться и проходить скользкие повороты под восхищенные взгляды девчонок и малолеток.
При разгоне масса автомобиля уходит на заднюю ось, поэтому наиболее динамичные машины и делают заднеприводными. Что толку беспомощно и не по пацански шлифовать передними разгруженными колесами.
А когда выбираешься на скользкую или песчаную насыпь с передними ведущими, то выглядишь также не по пацанcки беспомощно.
Кроме сформировавшейся привычки нужно отметить что для здравомыслящего человека действительно при заносе нормальной реакцией будет сбросит газ, а не добавить.
Так, что если кто и имеет преимущество в безопасности и управляемости перед передним приводом, то это полный привод. А передний привод это для беспомощных девчонок.
А если денег нет на полный привод, то задний привод предпочтительней однозначно.

Кроме того, следует учитывать что относительно дешевых переднеприводных машин на рынке достаточно, а вот дешевых заднеприводных и уж тем более дешевых полноприводных на рынке практически нет.
Т.е. рыночная ниша конкретная вырисовывается.
Если бы появилась в магазине полноприводная фабула да еще в нормальном обвесе  (как на выставке или как у Ники) ?  взял бы однозначно незадумываясь.

Но для полного привода нужен более мощный движок. Инжектор это на выбор кому что нравится. На наших  морозах, например,  инжектор не очень себя показал.

[Tangar]

На днях видел у нас в Воронеже полноприводную Фабулу с обвесом, черного цвета, да еще и тонированую - ну чем не пацаномобиль, смотрится очень интересно!

[Alexey1.7]

Оригинальное сообщение от  Chervonenko_CA

Оригинальное сообщение от  VoR
....
 И привод могли бы уж передний сделать - так как он по любому экономичнее и динамичнее будет. и вообще стандарт общепризнанный.

Ни фига. Самые динамичные машины - всяки Мазератти, Лотусы и Феррари - исключительно заднеприводные.

и среднемоторные!
у переднего привода проблема с передачей большой мощности на колеса - нужны очень мощные ШРУСы, поэтому ауди с большой мощностью двигателя выпускают полноприводными

[Alexey1.7]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
При разгоне масса автомобиля уходит на заднюю ось, поэтому наиболее динамичные машины и делают заднеприводными.

Динамичный Иж и нединамичный Ауди или Митсубиси. То-то я с 85 лс и ЗП (2126) не мог угнаться за 75 лс и ПП (Лансер)

Оригинальное сообщение от  UnleEd
Кроме того, следует учитывать что относительно дешевых переднеприводных машин на рынке достаточно, а вот дешевых заднеприводных и уж тем более дешевых полноприводных на рынке практически нет.

Потому что для комфортной и безопасной езды ЗП требует электронных систем стабилизации и инженеров с Мюнхена или Штутгарда, а не из Ижевска или Тольятти

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Alexey1.7
Динамичный Иж и нединамичный Ауди или Митсубиси. То-то я с 85 лс и ЗП (2126) не мог угнаться за 75 лс и ПП (Лансер)

Давайте не будем начинать этот спор опять.
Сравнение не корректно. Если взять разницу в цене и вложить в двигатель ИЖа то результат еще не известен.
Я же сравниваю машины дорогие. BMW например, вы тоже назовете не динамичной машиной. Если взять например и заменить на ней задний привод на передний, то динамики явно поубавится.

Потому что для комфортной и безопасной езды ЗП требует электронных систем стабилизации и инженеров с Мюнхена или Штутгарда, а не из Ижевска или Тольятти

Опять же вопрос цены, а не квалификации инженеров. Поверьте в Мюнхене и Штутгарде немало российских инженеров осело.

[KAU]

Передний привод, кроме дани моды-это еще и мечта конструктора собрать все в кучу, коробку, главную передачу, дифференциалы и прочее. Тоже самое было с Запором, задняя передача и силовой агрегат сзади, еслиб там смогли решить проблему с охлаждением, мы бы ездили на Запорах и имели кайф.
Да следует отметить, что у переднеприводных машин еще и хуже продольная жесткость, т.к. она там не так важна, передок "тащит", а задние колеса волочаться, как у паралитика.
Ну и вообще, не зачем говорить про предпочтения и прочее. Щас начнется война "передне" и "задне" приводников, это мы все уже проходили (ВАЗУЗАМ и прочее). Пожалуй пора начинать модерить, бессмысленно так и беспощадно, как русский бунт.

[Chervonenko_CA]

Оригинальное сообщение от  UnleEd
На самом деле передний привод это просто дань моде.
...
Самая слабая деталь у всех переднеприводных машин это шрусы. Задний привод значительно надежней.
...
А когда выбираешься на скользкую или песчаную насыпь с передними ведущими, то выглядишь также не по пацанcки беспомощно.
...
Кроме сформировавшейся привычки нужно отметить что для здравомыслящего человека действительно при заносе нормальной реакцией будет сбросит газ, а не добавить.

1.Еще раз предлагаю: посмотрите зимой ипподромные гонки в Раменском (их часто по ящику транслируют). На чем там ездят победители? На 8-ках/9-ках. Лет 5-10 назад старые мастера на классике еще пытались с молодежью тягаться, но либо "вымерли", либо пересели на ПП
2.О ШРУСАХ: а как с независимой подвеской? Т.е. более надежен не ЗП, а неразрезной мост (хоть сзади, хоть спереди)
3.О привычках: как научат, такая привычка и будет. Потом - да, менять трудно

[Lynx]

Оригинальное сообщение от  Chervonenko_CA
1.Еще раз предлагаю: посмотрите зимой ипподромные гонки в Раменском (их часто по ящику транслируют). На чем там ездят победители? На 8-ках/9-ках. Лет 5-10 назад старые мастера на классике еще пытались с молодежью тягаться, но либо "вымерли", либо пересели на ПП

Не надо сравнивать гонки и езду по дорогам общего пользования. В разгоне ПП однозначно лучше. Но мне зимой важнее торможение У ЗП здесь более близкое к естественным рефлексам человека поведение. И при торможэении, бывает, не ты выбираешь интенсивность и покрытие. А при разгоне - все же у тебя больше возможностей определять режим.
Так что про привод в первом посте не согласен. А все остальные пункты поддерживаю.

[Тавр]

Единственное чего не хватает ЕЖУ это сборки умелыми руками, а не тупыми ногами.
Все остальное - про другой автомобиль.

[Lynx]

Ну не знаю. У меня по собственно сборке ни одного замечания. Даже когда решил протянуть ходовую, то ничего не получилось, все нормально затянуто. Другой вопрос - качество комплектующих. Вот здесь есть вопросы к коробке, панели, некоторым реле. Так они и для других наших машин актуальны.

[UnleEd]

Оригинальное сообщение от  Chervonenko_CA
1.Еще раз предлагаю: посмотрите зимой ипподромные гонки в Раменском (их часто по ящику транслируют). На чем там ездят победители? На 8-ках/9-ках. Лет 5-10 назад старые мастера на классике еще пытались с молодежью тягаться, но либо "вымерли", либо пересели на ПП
2.О ШРУСАХ: а как с независимой подвеской? Т.е. более надежен не ЗП, а неразрезной мост (хоть сзади, хоть спереди)
3.О привычках: как научат, такая привычка и будет. Потом - да, менять трудно

1, 3.   А что среди нас много профессиональных гонщиков ? Не нужно считать что реакция простого любителя на занос будет такой же как у тренированного гонщика.
За 20 часов практического обучения в автошколе говорить о привычках думаю рановато. А уж говорить о тренировке при экстремальном вождении вообще смешно. Остается полагаться на нормальные инстинкты в случае чего. А они ни как не побуждают давить на газ при заносе. Кстати о динамике, у нас на прошлой неделе в городе прошли крупные соревнования по драгрейсингу. Так вот там участвовали только заднеприводные и полноприводные. Переднеприводными там и не пахло.
Статистики по результатам у меня нет, но чисто субъективные впечатления: полный привод разгоняется увереннее. Не плохо показал себя доработанный Москвич 412 (Скорее это был когда-то ИЖ - каблук)

2. А что ИЖ на заводе выпускается с независимой подвеской ?

[UnleEd]

Да совсем забыл,  ИЖу уже ни чего не нужно. Спи спокойно дорогой товарищ ! А так не хочется верить.
Правильно говорят, что мы не ценим того, что имеем, а потерявши плачем.
Нам как клубу любителей его поддержать, а мы хаяли его, почем зря, и тем самым отпугнули тех последних покупателей, которые могли его поддержать своим скромным рублем.
Теперь всем нам в наказание нужно искать деньги в три раза большие (а то и в десятки раз за полный привод).
Лично мне теперь проще накопить на полноприводную потрепанную Субару с правым рулем, например ближайший аналог Фабулы ? Forester ($18000).

[V]

Совершенно согласен с предыдущим автором. Я почти 2 года ездил и радовался - какая у меня удачная машина. А тут месяц назад вступил в клуб,- почитал и меня прошиб холодный пот. Хотя по правде говоря это уже философский вопрос , - знать или не знать..., спать спокойно или нет