Пять пятилеток рынка

[Ахинеич]

Социальная справедливость-то превыше всего. Что у нас нынче со справедливостью этой? Засунули в толчок и смыли в отстойники истории?

Ну очень хочется с тобою согласиться.. Мне тоже приятна была бесплатная медицина. И хлеб по 16 копеек. Однако какою та медицина была, помнишь?
 А хлебом этим коровушек да свинок в деревне кормили из-за перекоса в ценообразовании. Ну дешевле комбикорма, как не считай, хотя по себестоимости ни разу. Миш (это к LMN), оценивая любую ситуацию в экономике, надо в расчет брать не только блага от государства, а еще и реальную ситуацию по Марксу. А вот почему Америкосы живут зажиточнее?
 Не, я конечно понимаю, что счастье не в деньгах и благах (Куба тому пример). Но вот как выходить в свет без этих благ?
 Лично для меня последние 20 лет обернулись конкретным благом, не смотря на уныние и нытье либералов. Сменил 3 машины, купил квартиру в очень приличном доме (Сталинка). Да и живу в общем-то неплохо, хотя и работаю на совсем не престижной профессии. При двух вышках водилой мало кому на ум взбредет. Однако не ною. Кормлю 3 семьи (свою, сына, который в тюрьме сидит, и дочки младшей, что в декрете. Зять стаж зарабатывает, но ему я верю).
 Таки чего желать? Возвращения в СССР? Не, не хочу.

[крок]

Ахинеич  , а можно я слегка подкорректирую  такую радужную картинку .
По поводу  "стало возможно всë купить" . А на какие нахрен шиши ??? Не буду обобщать о массовом закрытии происводств , только личные примеры . Мои мама  и бабуля , стали получать зарплату произведëнной продукцией . Хочешь ешь свитера и юбки ,хочешь стой на улице торгуй . До первого мента . Далее . В 1995 мы арендовали рефы на заводе  "Арсенал ". Люди по инерции приходили на работу , и через пару часов шли домой . Работы не было  . Так было по всем производствам Выборгской стороны . Кое как "дышал " только ЛМЗ .
Погнали дальше. " Свобода предпринимательства".Бред . Опять только личные примеры . Ларëк на платформе Витебского вокзала . Платил ментам , бандосам и администрации вокзала . Как ты наверное догадываешься , отнюдь не по квиьанциям .
Мясной магазин на Садовой . Платил ментам , бандосам ,  в управу района , сэс и пожарным . Естественно налом , естественно без чеков .
Палатки  (4шт.) расставленные на просторах Купчино. Платил ментам , бандосам  и  "хозяевам "земли .
Да , ни о каких налогах речи тогда не шло . Ибо , даже при желании их некуда было бы платить .
И это "свободное предпринимательство " ? Это круги ада . В любой момент к твоей точке мог подъехать жып , и забрать твой товар . А бандосы и менты , которым ты отстëгивал , что бы таких ситуëвин не было , только разведут руками . Да и много ещë разных нюансов .

[крок]

Да , забыл . Знакомый в Тверской, открыл деревообрабатывающее производство . Хорошее , неплохо на тот оборудованное . Обеспечил работой целую деревню . И платил людям хорошо , и налоги исправно отчислял . Через год вывезли его в лес добры молодцы . Пояснили , что надо быть проще . Местных запугали , чтотбы работать к нему не шли . Не послушал . Через пару недель пустили ему красногр петуха . И никто , ничего не видел .

[Andy5 ТС]

эээ ... а как на ... типа демократическомзападе  свобода предпринимательства совмещается с низким процентом "свободных  робингудов"?
или на недемократическом востоке-китае или сингапуре ?
мож кто знает, расскажите...

[Ахинеич]

Влад, не спорю ни разу. Дикий запад тоже с того начинал.
А уж в нашей стране выросла целая когорта "покровителей" времен СССР.
И где она нынче? С наведением порядка все куда-то исчезли.
Достаточно официально вести бизнес и делиться лишь с государством.
 Ну а в те времена конечно без Крыши было никуда (и она была тупо потому, что отец ментом работал). Ну может это и спасало, тут не буду спорить.  Но у другана, который нынче во Пскове не последний человек, такой крыши не было. Однако весьма не плохо там обустроился.

PS/ Люблю к нему в гости ездить. Свой коттедж в 3 этажа, банька не хилая, охота и рыбалка завсегда на удовольствие. И т.п.

 Но не о том. Раньше, при СССР мы лучше жили, или хуже?

[OVA]

Бесплатное образование, изобилие бесплатного дополнительного дошкольного и школьного образования (кружки), бесплатная медицина, 8-ми часовой рабочий день, оплачиваемый отпуск, бесплатное жильё - это всё достижения советской власти. От нас они начали шествие по другим странам.
И поныне в других странах (и у нас стало меньше) нет такого изобилия социальных гарантий, сколько их было в эпоху СССР.
Изобилия товаров в магазинах не было - а оно надо?
И, к тому же, самая пора собственно социализма (коммунизма в первой фазе) пришлась на войну и послевоенные восстановительный период. И то в те годы цены на товары снижались, а не увеличивались.

P. S. 100% занятость забыл. Безработицы нет.

Общественный транспорт доступен всем. Мне стипендии в конце 80-х хватало на билеты на самолёт Ижевск - Москва, например. По нынешним деньгам это около 20 тысяч. Зарплаты не у всех нынче такие.

[LMN]

Раньше, при СССР мы лучше жили, или хуже?

  Смотря что считать жизнью.

[Варвар]

лично я при ссср, не смотря на вышеперечисленные плюсы, с которыми полностью согласен, жил хуже.
в семье с 5 детьми жить на зарплату инженера и воспитателя детсада было сложно просто выживать, не то что жить.

[крок]

в семье с 5 детьми жить на зарплату инженера и воспитателя детсада было сложно просто выживать, не то что жить

А сейчас в аналогичных семьях у каждого по айфону и Мазератти . Ага . Ржунимагу .

[Foka]

Но у другана, который нынче во Пскове не последний человек, такой крыши не было. Однако весьма не плохо там обустроился.

... Свой коттедж в 3 этажа, банька не хилая, охота и рыбалка завсегда на удовольствие. И т.п.

Наверно, все же что-то скрывает.
"С таким счастьем - и на свободе" (с)
Кстати, та самая "совесть" у него помалкивает?

[крок]

И , да ... Тёзка , тебе сколько годиков то было при СССР ?)

[LMN]

лично я при ссср, не смотря на вышеперечисленные плюсы, с которыми полностью согласен, жил хуже.
в семье с 5 детьми жить на зарплату инженера и воспитателя детсада было сложно просто выживать, не то что жить.

  А сейчас?

[Ахинеич]

Вы Ньюкамера спросите, где ему лучше?
Хотя спорить тут бесполезно. Кому-то нравится равенство в нищете, кому-то общество равных возможностей, ну а кому-то полукриминал при слабой власти.

[крок]

Извините  , влезу . 10 лет назад отправлял дочку на лето в спортлагерь ( плаванье ) . Т.к. "открытой " воды у нас " нет " , естественно вэлкам на Чёрное море . 2007 год - Украина , 30 тыр. смена . 2008- Болгария , 58 тыр. смена . Чёт при СССР я катался на соревнования бесплатно . По две недели . Даже за дорогу ДОСААФ платил . Ах , да . Это же граждане страны взносами оплачивали .

[крок]

Вы Ньюкамера спросите, где ему лучше

А чего ты провокации то устраиваешь ? Некрасиво , ой некрасиво . Взрослый дядька , а как баба базарная  , склоки ищешь .