Налог на авто начисляется, только если он зарегистрирован в ГИБДД?

[ВикторД]

Продажа автомобиля — это налог не на имущество, и не транспортный. А на доход физ. лиц.

Но заплатить ты его обязан в ту же налоговую.

Нет продажи — нет обязанности отчитываться перед налоговой

Это ты такой невезучий, разбил не успев продать, и уверен честный, продал бы обязательно отчитался.
Другой втихаря снял с учёта, продал машину и никому не сказал, а вот тут его за задницу "Куда дел машину?"
Потому что владелец МОЖЕТ, но не обязан, не снимать машину с учёта перед продажей.
Любое имущество, после его возникновения может только сменить владельца или быть физически уничтожено, третьего не дано, поэтому иных вариантов в НК не предусмотрено. Я об этом уже писал.
Ну нету в налоговой информации, подтверждающей что она физически уничтожена, значит ею пользуется, а раз пользуются должны платить налог.
И ты последний кто её видел, так что колись.

[Paramedic ТС]

И ты последний кто её видел, так что колись

У меня справка, что ТС снято с учёта в связи с утилизацией. ПТС, СВР и госномера сданы. Т.е. эксплуатировать её больше нельзя.

[ВикторД]

У меня справка, что ТС снято с учёта в связи с утилизацией.

А у них по-видимому нет этой справки.
Всего то делов, обычный бардак: вас много, а налоговая одна

[B.Mike]

Потому что владелец МОЖЕТ, но не обязан, не снимать машину с учёта перед продажей.

Он должен быть уверен, что новый владелец сделает это за него, когда пойдёт регать машину на себя. В противном случае, он будет платить налог (а так-же штрафы) "за того парня", хотя потерял право собственности и имеет на руках копию ДКП...

Написал, скан приложил. Через ЛК отправил.

Чё говорят? Интересно же!

[Paramedic ТС]

Чё говорят? Интересно же!

Срок ответа у них 30 дней. Ответят, поделюсь ответом. Там у меня и второй запрос. По пеням. Соседняя тема. Они там не исполнили свои обязанности, а с меня хотят пенёвку. Налоги я заплатил, а с пенёвкой бодаюсь. Мне тут умные люди говорят, что я вообще в этом случае зря заплатил. Надо было послать. Для науки этим бездельникам.

[ВикторД]

Насчёт пени может быть не так всё просто.
"C 1 января 2015 года вступил в силу закон, согласно которому налогоплательщики в случае неполучения налоговых уведомлений обязаны самостоятельно сообщать в ИФНС о наличии у них объектов недвижимого имущества, а также транспортных средств. Вышеуказанное сообщение с приложением копий правоустанавливающих документов необходимо предоставить в ИФНС в отношении каждого объекта налогообложения однократно в срок до 31 декабря года следующего года. Например, если квартира была куплена в 2015 году, а уведомлений по ней не приходило, то в ИФНС предоставить информацию необходимо в срок до 31 декабря 2016 года. Поэтому, в случае неполучения уведомления, ФНС рекомендует проявлять инициативу и обращаться в инспекцию лично Подробнее: https://www.malyi-biznes.ru/fns/imushhestvo/"

Т.е. налоговая оставляет за со бой право забыть про налогоплательщика, а налогоплательщик обязан в этом случае о себе напомнить. Не напомнил - плати пени.

С битым автомобилем лучше запастись любой официальной бумажкой, подтверждающей факт физической утилизации, естественно липовой.
Самый безобидный и дешёвый вариант.

Фиктивный ДКП вряд ли кто предоставит, а как документально подтвердить что остатки автомобиля гниют на личном участке? особенно когда его там нет.
Без документального подтверждения одного из этих вариантов могут не поверить, автоматически предполагается продажа. Поскольку документов нет, сумму продажи рассчитают из остаточной стоимости.
Придётся заплатить и за доход и штраф за активное сокрытие.
Со справкой об утилизации может прокатить: лежало надеялся продать и тогда уж подать, не вышло - утилизировал.
Более скользкий вариант: да лежит на даче, приезжайте посмотрите. лежит ждёт истечения 3 лет, чтобы продать останки на законных основаниях. Или себе оставить: генератор из движка, диван-сиденья в дом, в останках кузова курятник. Но вдруг на самом деле захотят глянуть?

[Sync]

автоматически предполагается продажа

Можно это как-то аргументировать? Скажем статьями закона или иными нормативными документами.

[Paramedic ТС]

Насчёт пени может быть не так всё просто.

Там всё предельно просто. Налог выставили аж за 2014 год. Я на руки уведомления не получал. Запросил в налоговой документы, подтверждающие отправку мне уведомления, а так же подтверждающие вручение уведомления мне.

Сижу, жду, что ответят.

[ВикторД]

Сижу, жду, что ответят.

Если ответ придёт отрицательный Тут надо бы с юристом проконсультироваться. Налог за 14 год, извещение должно было придти в 15-ом, а тогда уже действовала новая норма. Но до бы выяснить требования распространялись на налоги за 15 год или на извещения, которые должны были придти в 15 году.

[ВикторД]

автоматически предполагается продажа
Можно это как-то аргументировать?

Прекращение права собственности возникает только в двух случаях: передача этих прав или физическое уничтожение объекта собственности.
Автомобиль прежде всего товар со своей стоимостью, АТС он становится после регистрации в ГАИ, при снятии с учёта он временно перестаёт быть ТС, но не прекращает быть товаром.
Так что куча железа и деталей, оставшаяся после ДТП, всё тот же автомобиль и имеет свою стоимость, соответственно может быть продан. Размер ущерба от дтп налоговой не известен. А где вы видели человека, выкидывающего ещё годный товар потому что он поцарапан?
Но самое главное: в действующем налоговом законодательстве отсутствует презумпция невиновности: ты обязан отчитаться о доходах и в случае сомнения доказать их отсутствие.

[Sync]

Прекращение права собственности возникает только в двух случаях: передача этих прав или физическое уничтожение объекта собственности.

Налоговый кодекс, статья 362, пункт 3

3. В случае регистрации транспортного средства и (или) снятия транспортного средства с регистрации (снятия с учета, исключения из государственного судового реестра и т.д.) в течение налогового (отчетного) периода исчисление суммы налога (суммы авансового платежа по налогу) производится с учетом коэффициента, определяемого как отношение числа полных месяцев, в течение которых данное транспортное средство было зарегистрировано на налогоплательщика, к числу календарных месяцев в налоговом (отчетном) периоде.

Тут есть что-то про право собственности? Про продажу? Передачу прав? Физическое уничтожение? Продажу на органы?

По моему написано более, чем понятно и однозначно - снятие ТС с регистрации (с учёта). Всё. Вообще всё. Откройте НК РФ, вышеупомянутую статью. Прочтите её. И не придумывайте лишнего. Нет учёта - нет налога. Есть учёт - есть налог. Почему я снял с учёта - налоговую не волнует, да и не должно волновать. Моё дело - сообщить ей, что ТС снята с регистрации (если сами гайцы не сообщили).

[ВикторД]

ТСу вменятся не нарушение налогового кодекса в части транспортного средства, а части получения догода при обороте материальных средств.
Сколько раз повторять: машина прежде всего товар, собственность, и по закону в течении 3 лет он не может её перепродать без налообложения этой сделки.
Машина - частная собственность и право перехода частной собственности закрепляется ДКП в общем случае.
Так что у ТС должен быть на руках договор купли-продажи, с которой он должен был заплатить налог, либо договор дарения,там тоже могут быть нюансы, либо договор сдачи-приёмки на утилизацию. Либо должен быть готов предъявить налоговой само имущество - автомобиль в своём владении и документами подтверждающими правомерность владения (ДКП).
Автомобиль - сложное техническое устройство состоящее из комплектующих имеющих самостоятельную ценность. Т.е. покупая автомобиль ты покупаешь кучу запчастей собранную воедино и можешь делать с ними что хочешь только не использовать по прямому назначению, пока не встанешь на учёт. Можешь купить машину сразу на запчасти, а ПТС тебе нужен только чтобы потом продать номерные детали.
С какой стороны ещё объяснить сут претензий налоговой к ТСу?
ЗЫ. По ныне действующему гражданскому кодексу любой возмездный обмен собственностью даже между физическими лицами должен сопровождаться до письменным ДКП, устный тоже может быть но при свидетелях. Так что лучше письменный, чтобы потом не было вопросов: откуда у тебя двигатель почти новый в сборе, не с украденной ли машины?

[журцман]

Полная чушь. При спорном требовании декларации, в личном кабинете просто сообщаем что утилизирована. Там же просим фнс сделать запрос в ГИБДД.
Все. Ждем ответа, что ТС  и делает.

[ВикторД]

При спорном требовании декларации, в личном кабинете просто сообщаем что утилизирована. Там же просим фнс сделать запрос в ГИБДД.

В общем да, при нормальном тоне общения этого достаточно, тем более с такой мелочью как у ТС.
Но ТС слишком был возбуждён и обижен, я только усомнился в целесообразности качать свои права, не шибко зная свои обязанности.
В налоговой работают такие же люди, излишний формализм им ник чему, но... план им тоже надо выполнять.
Чтоб сидеть ровно в подобных ситуациях, лучше все операции с имуществом оформлять как положено, по закону.

[журцман]

А чего это мы за налоговую заступаемся.