Нет добра без худа (о сцеплении)

[prebiOttik ТС]

Заменил вчера полностью всю головку блока на новую (лукавлю, не я менял)) спец-моторист) и не успел насладиться как шикарно шепчет и мурлычит мотор с новым распредвалом и клапанами как сюрприз...\
ну как сюрприз...ожидаемо...давно уже шумит сцепление при отжатой педали (выжимное) а вчера 3жды была ситуация что скорости не включались вообще! То есть то включаются как положено,то не воткнуть никак.
В связи с этим вопрос: достаточно будет поменять какую-то деталь и все будет в порядке или не забивать себе мозг и менять полностью сцепление? Если полностью то какое?
На ВАЗомоторах и ВАЗо-коробках стоит ведь ВАЗо-сцепление да?))

[prebiOttik ТС]

Вот читаю свой пост и слезы на глазах)) так уже надеялся что осталось только  мост отрегулировать...ээээх((

[svonargon]

По сцеплению лучше менять сразу все.

[wtd]

В связи с этим вопрос: достаточно будет поменять какую-то деталь и все будет в порядке или не забивать себе мозг и менять полностью сцепление? Если полностью то какое?

Грамотная диагностика избавляет от многих проблем.

Погнутую вилку, например - можно поменять и без снятия коробки. Неудобно - но можно.
Цилиндр сцепления - так вообще проще простого - что главный что рабочий.

А вот в самом худшем случае - это замена в сборе. И уж если лезть туда (в зависимости от пробега авто) - то заодно поменять и главный, и рабочий. Чтобы к этой теме не возвращаться в ближайшие 70-100 тысяч.
А что менять внутри - кроме выжимного и ведомого диска - покажет уже только вскрытие. Если они вообще при делах - ибо шуметь может и сама коробка - первичный вал.

По производителям - их дофига, а поскольку снятие-постановка коробки - процедура довольно трудоёмкая - то на этом лучше не экономить. И не ставить китайское и выжимные с пластиковыми сепараторами.
Благо есть импорт - но ввиду чумного бакса - процедура не самая бюджетная на хороший импорт.
Тут уж - увы... или сделать раз и забыть, или упражняться более-менее регулярно.

[wtd]

И это... мне в далёком юношестве, поотжигав с пробуксовками и т.д. - пришлось в одного менять ведомый диск. Тяга к отжигам - пропала как-то насовсем...
Точнее, научился давить на педаль только после смыкания сцепления - чтобы не палить больше попусту.

Ну и коль будешь под машиной - трезво оцени кардан и подвесной - уж заодно так сказать.

[ВикторД]

будешь под машиной - трезво оцени кардан и подвесной - уж заодно так сказать.

Сцепление надо менять в сборе, а не отдельно выжимной, диск. Сразу брать новую вилку, только смотреть внимательно.
Из сцеплений: ВАЛЕО оно помягче, САКС пожёстче и заодно уж поставить шнивское сцепление, для этого надо маховик поменять на шнивский.
Если поставить облегчённый - движок будет раскручиваться лучше, но хуже будет держать холостые.
Привод сцепления если нормально работает то не стоит трогать, если накрылся то сразу ГЦС газовский, рабочий - шнивский, но к нему походу нужен шнивский выжимной подшипник.

так уже надеялся что осталось только  мост отрегулировать...

[ежевед]

Валео весчь!От шнивы которое.Уже 3 года в мегаполисе каждый день по пробкам...Да и на дачах-турпоездках с прицепом или по камням-лесам...Даже интересно,что будет раньше слом пружины или износ...Правда с маховиком ставится,но оно того стоит.Собираюсь мотор капиталить второй раз,вот тогда и решу,заменить его на новое,или продолжить эксперимент Посмотрю по износу накладок...После 1.5 лет снимал коробку на замену подшипника-заглядывал в сцепу-как будто вчера поставил.Удивило...

[журцман]

Меняй то что необходимо .Выявляй негодные и на подходе к кончине детали диагностикой.
А повально менять всё нет никакого резона.

[ежевед]

Такое утверждение самообман.Я тоже когда-то ,еще на первом иже отъездил 90 тыс и заменил только диск ведомый.Зачем думаю нажимной менять?И поплатился через пару месяцев.Пружина лопнула подпятника.Аж в педаль вибрация отдавала.Но хоть как-то добрался до дачи на ремонт.Ночью,чтобы часто не выжимать.А сломайся диафрагменная?Что эвакуатор вызывать?Ай да экономия будет...Или по пробке на стартере-знавал такой случай у человека одного...Так и стартер потом на выброс...Где как ,но в мегаполисах точно не стоит так экономить.Частый выжим расходует и ресурс пружины нажимного.А что осталось то-вилка да болт- шарик опорный.

[ВикторД]

Такое утверждение самообман.

Не только самообман, но и пустая трата денег. Снять поставит КПП - несколько тыщ руб, сцепление в сборе стоит столько же, а сцепление - единое устройство, срок службы каждой его части одинаковый. И потом, на подходе там что или нет на глаз не определишь.
У меня недавно стало активно не нравится, решил поменять. Сняли а там выработка на выжимном, где лапки вилки упираются, больше 5 мм яма!
И можно после этого доверять качеству всего остального, которое "вроде ещё ничего"?
И при каждой замене сцепления есть возможность глянуть сальник коленвала и маховик, если что сразу поменять.

[Ахинеич]

За 100 тыс пробега на Иже поменял 2 диска сцепления и одну корзину. То бишь смысла менять в сборе не много. Ибо делал всё собственноручно, кроме последнего раза, когда проще к Белому съездить было.

[ВикторД]

У меня корзины столько не ходят
И самому туда лазить возможности нет

[wtd]

а сцепление - единое устройство, срок службы каждой его части одинаковый.

При каждой замене колодок тоже диски и барабаны меняешь?
Нормальная корзина (согласно госту) переживает 2-3 замены ведомого диска. При нормальных условиях эксплуатации. Если отжигать - то 4-5.

И можно после этого доверять качеству всего остального, которое "вроде ещё ничего"?

Это не проблема конструктива - это проблема палёного качества запчастей. Китайский китай особо этим отличается. Наши из дешманских и магазинных - подтягиваются.
Тут уж - увы.

И при каждой замене сцепления есть возможность глянуть сальник коленвала и маховик, если что сразу поменять.

Не столь всё радужно. Но раз в 150 тык я бы не ленился и менял сальник. Маховик - суть железная дура. По износу.

Валео весчь!От шнивы которое.

Почему именно от Шнивы? Если оригинальный - то вещь хоть на Оку. 50 тык - состояние нового! только лёгкие следы от выжимного на лапках. На самой корзине - даже не заполировалось. Одно но - есть китайские поделки - уверен, что там не столь радужно.

Правда с маховиком ставится,но оно того стоит.

Зачем, если Валео производит и для 2106 готовое? Правда на тысячи полторы подороже других - но оно того действительно стоит. Вопрос в оригинальности.

Посмотрю по износу накладок...

Ведомый диск стоит рублей 600. Чуть более раньше - клепались новые накладки. Но тут надо смотреть на усталось демпферов - китай так вообще после пару нагрузок разваливается %-)

[Крестьянин]

давно уже шумит сцепление при отжатой педали (выжимное) а вчера 3жды была ситуация что скорости не включались вообще! То есть то включаются как положено,то не воткнуть никак.

Сцепление не при делах - накрылась КПП - гарантия этого - 100% .
 По ремонту - если делать всё по человечьи :
 Маховик ВАЗ-2123 - 2000 р + сцепление "Валео" - 5200 р - рабочий цилиндр сцепления ВАЗ-2123 680 р + 90 р крепёж + 5-ти ступенчатая ВКПП -3500 р+ 3500 р за работу = 15 000 р .

[журцман]

При отжатой, понимаю как выжата педаль. Коробка вообще  не при делах.