B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #150 : 06 Мая 2016, 00:26:43 » |
|
А почему вместо правой части защитной схемы нельзя использовать стабилитрон? Оно и есть составной стабилитрон, способный сожрать несколько десятков ампер. И как его разновидность TVS, например MR2835. Посмотрел даташит - оно срабатывает при 24..32В. Много впринципе; и разброс очень большой. Нужно чтобы 15..16В ещё допускалось, а 18..20 уже нет. Кроме того, этой приблуды даже в чипедипе нет. А TL431 можно выломать из большинства дохлых комповых БП, коих у автора ведро. Приставленный к ней МОСФЕТ специально взял тот же, что автор использует в ключах. Т.о. доступность компонентов очень высока. Плюс порог можно задать; плюс он очень точно выдерживается. Но впринципе моё решение не есть единственноверное, тоже самое можно и на варисторах например сделать, или ещё на чём н-ть. вместо р или н канального полевика защищенную микросхему верхнего ключа? Не знаю какой там ток, но BTS452, например. Номинальная нагрузка 1.8ампера, стоимость 150р за штуку и то под заказ. В чём цимес такой замены?! Еще в левой части схемы при таким включении нужен стабилитрон исток - затвор. Вместо этого правая часть работает. Не?
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Alex350
Ветеран форума
Карма +573/-7
Offline
Пол:
Сообщений: 2234
г. Старый Оскол
Крутиться надо уметь!
Был ИЖ-2126-020 2003г.в. УЗАМ-248 (2.0i), ГБО-4
|
|
« Ответ #151 : 06 Мая 2016, 08:39:18 » |
|
Номинальная нагрузка 1.8ампера, стоимость 150р за штуку и то под заказ. В чём цимес такой замены?! Можно подобрать на бОльший ток. Смысл в защите от КЗ, перегрузки, и количестве элементов. А так же то, что Р-полевики дохнут фиг пойми от чего. Не зря же их особо то и не ставят, и дело здесь не в утечках. Вместо этого правая часть работает. Не? Теоретически как бы да. Но если на практике подключить какой-нить мотор дворников с дохлым коллектором, то погорит все равно пол схемы во главе с тем самым Р полевиком. От топологии сильно зависит.
|
|
|
Записан
|
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
|
|
|
Кувалдыч ТС
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #152 : 06 Мая 2016, 17:34:31 » |
|
Р-полевики дохнут фиг пойми от чего. ну вот... опять пугают...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #154 : 10 Мая 2016, 18:29:41 » |
|
Можно подобрать на бОльший ток Будет ещё дороже, но ты предлагай, обсудим... Смысл в защите от КЗ, перегрузки, и количестве элементов. Защиты мы вроде и так сделали; а насчёт числа элементов - тут вопрос таки цены вопроса, кмк. Я считаю, что лучше поставить 5 копеечных и легко заменяемых элементов, чем один но уникальный и дорогой. Впрочем опятьже подчёркиваю, что это моя религия. Делать можно и так и эдак. Р-полевики дохнут фиг пойми от чего Не знаю, моя личная статистика с тобой не согласна. Т.е. я тоже читал об этих кошмарах, но как-то вот живьём не видел ни разу. Если что-то и вылетало - всегда находилась вполне себе годная причина. А про многоразовые прдохранители расскажите Которые на сотни вольт - полный шлак, нифига они не восстанавливаются. Которые в пределах пары..тройки десятков вольт - более менее, несколько раз таки могут восстановиться. Но косяк в том, что для этого надо полностью отключить нагрузку и подождать пока остынет. ИМХО автомат практичнее.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Кувалдыч ТС
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #155 : 10 Мая 2016, 18:57:45 » |
|
Я тут пока отдыхал от "узобретательства", ибо мозг кипит мало того от физики со схемотехикой, так еще и глюкавого софта Обдумывал так сказать общую идею и структуру всего девайса. Правда пока не нарисовал эскиз. Про "автопреды" понял, сам еще нашел почитал про них...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч ТС
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #156 : 25 Мая 2016, 14:20:41 » |
|
Возвращаясь к SSR: Маё: Типа по даташиту: 1. Почему на второй картинке резисторы слева от семистора разные? А у меня одинаковые.... И сока должно быть ватт? 2. Приехали X1 кондеры. Так и есть... номинал 0.1uF, ошибся... по схеме даташита 0.01 - это в uF? Можно ли использовать мои кондюки или заказывать друге? В чем будет разница в работе девайса? Резюк тот же? Сколько ватт? Так в принципе на SSRы вроде вся комплектуха пришла, осталось с резистроами разобраться, глянуть что есть и дозаказать нужное. Ну и перемерять корпуса, уточнить разводку, и придумать как реализовать подключение силовых цепей (из чего сделать клеммы). И можно считать что силовой комутатор в части 220в "узобретен".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #157 : 26 Мая 2016, 20:41:18 » |
|
Почему на второй картинке резисторы слева от семистора разные? А у меня одинаковые.... Не имеет значения. И сока должно быть ватт? Который R105 - больше 0.006Вт который R102 - сложнее. В импульсе на нём может до 1,5 ватт доходить, но импульсы короткие, посему среднюю мощность можно на сотню смело поделить. А то и на 1000. Точно высчитывать лень, это надо скорость срабатывания симистора искать, при разных нагрузках она будет разной, находить наименьшую; прибавлять к ней время нарастания напряжения в начале полупериода синусоиды, с учётом что и мощность на резюке будет нарастать постепенно... Нунаф! Ставь 0.25Вт - точно не ошибёшься. Но думаю что и 0.125 вполне хватит. При этом имей в виду, что при выходе из строя симистора, почти наверняка вылетит и этот резюк. 2. Приехали X1 кондеры. Так и есть... номинал 0.1uF, ошибся... по схеме даташита 0.01 - это в uF? Можно ли использовать мои кондюки или заказывать друге? В чем будет разница в работе девайса? Резюк тот же? Сколько ватт? В выключенном состоянии в нагрузку таки будет течь в 10 раз больший ток. Аж до 7-ми мА при полном КЗ. Резюку на это пофик.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Кувалдыч ТС
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #158 : 27 Мая 2016, 14:42:18 » |
|
почти наверняка вылетит и этот резюк. ну и замечательно.... идикатормо будет, ибо в отличии от семистора резюк хоть обуглится. Ставь 0.25Вт - точно не ошибёшься. Но думаю что и 0.125 вполне хватит. У мну ассортимент каких то есть... маленьких... наверно они 0.125... как то давно заказывал у китайцев для организации запаса мелочевки. нагрузку таки будет течь в 10 раз больший ток. Аж до 7-ми мА Кошмар... А он лучше помехи фильтровать будет или хуже? Резюку на это пофик. Мне гдето попадалось что туда надо ставить не меньше 2 ватт... но если кондюк при КЗ ток аж до 7мА ограничивает, то тогда не понятно зачем требовали такой резюк... тут любой пойдет... так ведь? а если кондюк пробъет, то любой резюк сгорит...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч ТС
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #159 : 27 Мая 2016, 14:56:46 » |
|
Вот к примеру странные номиналы: Эта по даташиту но моща резюка не указана, зато сказано что дл яиндуктивных нагрузок надо номинал в 10 раз больше, а у мну в гараже дрели, перформаторы, компрессоры и прочие моторчики нехилые... Вот тут похожый вопрос, но не совсем закрыт, но слегка разяснен аналогично.... Тут много умных непонятных слов: http://www.proton-electrotex.com/ru/articles/obshhij-podxod-k-raschetu-snabbernyxНо получается что екость кондера зависит от напряжения, а иминал резюка от индукции в нагрузке и емкости кондера....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #160 : 27 Мая 2016, 16:40:49 » |
|
У мну ассортимент каких то есть... маленьких... наверно они 0.125... Если не поверхностные (с ногами) - меньше 0.125 не бывает. SMD - бывают, но их, блин, ваще не видно. Они как блохи мелкие. А он лучше помехи фильтровать будет или хуже? Формально - больше ёмкость = ниже частота среза. Но ИМХО ты слишком много внимания этой цепочке уделяешь, не стоит она того ... тут любой пойдет... так ведь? а если кондюк пробъет, то любой резюк сгорит... Совершенно верно.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
Кувалдыч ТС
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #161 : 27 Мая 2016, 17:05:40 » |
|
(с ногами) - меньше 0.125 не бывает. С ногами. Размером вроде как в БП комповых понатыкано. слишком много внимания этой цепочке уделяешь, не стоит она того Ну надо ж хоть чета научится понимать в том что изобретаю, а то я как мартышка, а потом бац и волшебный дым улетит Совершенно верно. Тады на них и буду расчитывать, покопаюсь посмотрю что у мну там с номиналами... Порылся в заказах на али... нашел лот! http://www.aliexpress.com/snapshot/214868815.html?orderId=1105608600Description: Total 750pcs 1%resistance 1/4W Metal Film Resistor Assorted Kit 30 Values (10 Ohm ~1M Ohm) ,25pcs Each value Specifications as follows: 10 Ω, 22 Ω, 47 Ω, 100 Ω, 150 Ω, 200 Ω, 220 Ω, 270 Ω, 330 Ω, 470 Ω, 510 Ω, 680 Ω, 1K Ω, 2K Ω, 2.2K Ω 3.3K Ω 4.7K Ω,, 5.1K Ω, 6.8K Ω, 10K Ω, 20K Ω, 47K Ω, 51K Ω, 68K Ω 100K Ω, 220K Ω, 330K Ω, 470K Ω, 680K Ω, 1MΩ Each value 25pcs as a row, all 30 values in one bag.
так что 0.250ватт, но номиналы не все нужные есть.... подогнать схему чель под них? в ssr нет 360 ом и 39 ом, все из правой части... 330 и 47 ом вместо них прокатит?
|
|
« Последнее редактирование: 27 Мая 2016, 17:09:30 от Кувалдыч »
|
Записан
|
|
|
|
Кувалдыч ТС
Карма +1691/-43
Offline
Пол:
Сообщений: 40861
Путинград, Колпино
!"№;%:?*!!!
Питер ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
|
|
« Ответ #162 : 27 Мая 2016, 17:11:38 » |
|
А если вместо 360 взять 470 для единообразия с оптокупером?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #163 : 29 Мая 2016, 15:25:48 » |
|
нет 360 ом и 39 ом, все из правой части... 330 и 47 ом вместо них прокатит? Запросто. А если вместо 360 взять 470 для единообразия с оптокупером? Можно наверно, но 330 лучше. ИМХО
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
B.Mike
Администратор
Карма +1234/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 14388
Санкт-Петербург
Chery Amulet
|
|
« Ответ #164 : 29 Мая 2016, 15:27:21 » |
|
Размером вроде как в БП комповых понатыкано. Да, это 0.25 скорее всего.
|
|
|
Записан
|
Говорю что думаю, но думаю что говорю. Во всяком случае стараюсь. моя галерея
|
|
|
|