"Узобретаем с Кувалдычем "Умный Гараж"" :)

[Fabula_4x4]

И прочему все так не любят P-мосфеты? Чем они так страшны?

Патамушта.... Чтоб он был закрыт - напряжение на затворе должно быть равно напряжению на истоке. Но если у тебя есть цепочка по которой может протекать ток на землю - резистор твой например 10 кОм и выходной каскад какой-нить микросхемы, которая и рулит этим транзистором - то на резисторе от протекающего тока будет небольшое падение напряжения и на затворе будет напряжение не равное напруге на истоке. В результате транзистор будет чуть-чуть открыт. Лечится это оптронами - два p-n перехода фототранзистора не дают утечки, но лишний элемент схемы. N-канальные запираются "нулем", что проще реализовать, некуда току утекать.

[B.Mike]

Но если у тебя есть цепочка по которой может протекать ток на землю

С дуру то можно всяких ошибок поналепить. Но оптроны вовсе не обязательны для лечения проблемы. Например можно им управлять каскадом с открытым коллектором...
А коммутировать плюсы с помощью N-каналов - будет ещё хлопотнее, хотя можно конечно.

[Fabula_4x4]

С дуру то можно всяких ошибок поналепить.

Я нарывался на то, что у какой-то микрухи микроамперы какие-то текли на "землю", через открытый коллектор, кстати. Возможно исполнение кривое, или подбита она была - не знаю. Пришлось лепить оптрон на проводочках...

[Fabula_4x4]

А коммутировать плюсы с помощью N-каналов - будет ещё хлопотнее, хотя можно конечно.

Это ваще на фиг.

[Кувалдыч ТС]

что бы восстанавливающееся было

видел на али полно рассыпухи в виде самовосстаналивающихся предов, но пока не вкурил что там да как...

а мощный стабилитрон вольт на 15..18

точно так же ли по другом? а чем лучше?

вставить ограничивающие цепочки

как выглядят?

Но не

а где должно быть ярче?

[Кувалдыч ТС]

Лечится это оптронами - два p-n перехода фототранзистора не дают утечки

т.е. при опторазвязке можно не париться?

[B.Mike]

точно так же ли по другом? а чем лучше?
как выглядят?

Всё, я уже решил, что эффективнее групповая защита в виде составного мощного стабилитрона вольт на 15..17 по шине питания 12В (кстати можно к нему прикорячить какой н-ть "ахтунг"-индикатор, шоб страшнее было ) ;  а мосфеты охватить диодами на землю и на питание. Дополнительно ещё можно вставить резисторочки последовательно между затвором и оптроном, чё н-ть так на 1..2кОм.
Ощем вот, нарисовал...

[B.Mike]

а где должно быть ярче? Smile

В приборке ярче, конечно. Вернее контрастнее. Потому-что она по сути на улице при солнечном свете должна работать. В бытовухе так ярко никогда не делают, ибо глаза проест

т.е. при опторазвязке можно не париться?

Париться нужно всегда. Потому-что можно и с оптронами накосячить, что оно течь будет; а можно и без них сделать , что всё отлично будет работать.

[Кувалдыч ТС]

нарисовал

правый кусок должен сжигать пред в случае ахтунга?

[Кувалдыч ТС]

охватить диодами на землю и на питание.

а какие параметры диодов? и каков смысл их работы?
Верхний я так поимаю от самоиндукции нагрузки защищает? А нижний?

[B.Mike]

а какие параметры диодов?

Напряжение - больше 20-ти вольт; ток - чтобы предохранитель сгорел таки раньше   Т.е. хотябы 10А продолжительно.

каков смысл их работы?
Верхний я так поимаю от самоиндукции нагрузки защищает? А нижний?

От любых всплесков напряжения "не туда". Т.е. от самоиндукций; от случайной подачи напряжения извне. Ну типа там, решил аккум подзарядить, да полярность попутал. Или аккум не на то напряжение хапнул... Да фик знает откуда чё прилететь может. Два диода не стоят почти ничего, но они точно непозволят ушатать мосфет. Ессесьна в совокупности с предохранцом и правым куском.
Правый кусок - мощный стабилитрон. Т.е. схема не позволяет поднять на себе напряжение больше чем 16.4В. При попытке сделать это - будет создавать паразитную нагрузку вплоть до нескольких десятков ампер. При этом будет греться! Посему долго так делать не сможет, но вроде и не нужно. Потому-что короткий всплеск быстро кончится, а при полном ахтунге - таки вышибет предохранитель. Но на предохранителе всё и остановится. Можно кстати вместо предохранителей поставить автоматы. Только номиналом чуть ниже. На автоматах пишут не ток срабатывания, а максимально допустимый.

[Кувалдыч ТС]

в совокупности с предохранцом и правым куском.

без них не сработает?

На автоматах пишут не ток срабатывания, а максимально допустимый.

Хм...

решил аккум подзарядить, да полярность попутал.

это мы уже чутка вперед параовоза бежим... я пока эту тему поднимать на стал, дабы не запутаться во всем
Ну раз уж к этому все равно пришли... озвучу "хотелку-думалку":

12в линия

1. (на самом деле 14в, обсуждали в теме "гаражный блок питания из компового") питается в оычном режиме с переделанного компового БП.
2. В дежурном режиме (и ночью когда электричество вырубают) питается от "запасного" автомобильного АКБ, который днем подзаряжается так как на линии 14в, он же компенсирует ток при просадке напруги, например если музыку громко включил или т.п.
3. АКБ должна иметь возможность горячей замены, т.е. безх оруба всего "умного гаража", прсто стащил крокодилы, нацепил на другую АКБ и все.

Исходя из этого схема включения 12в линии должна иметь защиту от дурака - перепоюсовка АКБ, грячее включение-выключение АКБ, короткое замыкание, чрезмерный разряд АКБ и т.п. че там еще может случиться нехорошего. Контролить и мониторить ток0напругу будет очень полезно и процом, с отправкой "в облако" и управлением потребителями.

Потребители 12в это дежурный свет, видеорегистратор, зарядки для телефона, вероятно магнитола и/или простенький усилок (в случае если вместо магнитолы будет стоять радиочип или китайский полуфабрикат-паенлька с ФМ и МП3, или приставка DVB-T2 с моником).

Вот.

[B.Mike]

без них не сработает?

Сам то подумай   Вот сунул ты в выход аккум 24В например. Открылся D1, отправил 24В на общую линию питания. Если нет правой части - 24В спокойненько себе висят на линии. Какие МОСФЕТЫ в этот момент будут включены - будут выбиты затворы + спалена нагрузка.
Если правая часть есть - она сработала, и пытается просадить питание до 16-ти вольт. Но аккум то готов и 300ампер отдать - значит приблуда эта тупо сгорит и всё. А будет предохранец - выбьет его...

это мы уже чутка вперед параовоза бежим...

Потому-что всегда надо делать весь функционал сразу. Приделывание приблуд потом - всегда хуже.

Исходя из этого схема включения 12в линии должна иметь защиту от дурака

Ну вроде как я нарисовал - всё это обеспечивается. ПРи этом предполагается, что БП твой висит выходом на тойже общей шине питания; имеет на выходе ограничение напряжения 14.0В и ограничение тока пару десятков ампер.
Но полагаю ты понимаешь, что в отсутствии фазы, в БП не будет работать дежурка, которая 5В на всякие там USB выдаёт. Висящий на выходе 12В АКБ тут ни чем не поможет, БП не будет в обратную сторону работать.

[Alex350]

Можно я подключусь?
А почему вместо правой части защитной схемы нельзя использовать стабилитрон? И как его разновидность TVS, например MR2835.
А вместо р или н канального полевика защищенную микросхему верхнего ключа? Не знаю какой там ток, но BTS452, например.
Еще в левой части схемы при таким включении нужен стабилитрон исток - затвор.

[Кувалдыч ТС]

в БП не будет работать дежурка, которая 5В на всякие там USB выдаёт.

не... на дежурке скорее всего ничего не будет... пущай она своими 2А тока работу импульсника БП обеспечивает и все.
5в для ЮСБишек и прочего я буду с 14в снимать, так проще с дужурным питаловом от АКБ будет.