Каркасное строительство
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
24 Ноября 2025, 21:20:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Оплата хостинга 2025, требуется помощь форумчан
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Каркасное строительство  (Прочитано 11469 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ВикторД

*******

Карма +1519/-21
Offline Offline

Сообщений: 28512





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #120 : 26 Апреля 2016, 15:33:52 »

Наружные углы, по мере их обшивки, заполняли насыпной ватой, изготовленной из отходов обычной.
Она со временем не слежится?
Если честно. Дом выглядит не изящно и казённо. И по срокам: для каркасного дома это слишком.
А ещё, запас прочности непропорционально излишен и не соответствует запросам и возможностям заказчика. Отсюда правомерная претензия в перерасходе материалов и подозрение в подвохе: у других в два раза меньше материала используют и у них стоит, с чего бы такой перерасход?
Я не критиковал, а только смотрел, но есть у меня кое-какие сомнения в отдалённых прогнозах.
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1490/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7980

Чехов - Серпухов МО


Жду с нетерпением



Московская область.
Форд С-макс 1,8
« Ответ #121 : 26 Апреля 2016, 15:55:23 »

Вата не просто засыпана, а уплотнена. Эковата при задувке с плотностью до 60 кГ на кубометр не слеживается, а эту я утрамбовал до 90.
Насчет изящности - хозяин нарисовал. Я планировку изменил, так как у него было много коридорчиков, на лестницу мало места оставлено, много непродуманных закутков. Изящно и удобно должно быть внутри. Снаружи - больше для соседей? Оно этого стоит? К тому же в ДНТ в глухом месте.
В чем излишек запаса прочности, не понял. Перерасход материалов? Опять же, в чем? Наоборот, оптимизация планировки позволила его избежать. Например, разместив санузлы друг над другом и по одной стене с кухней, я сократил длину труб водопровода и канализации. Окна по форме простые и их мало. Крыша простая до безобразия, мало отходов.
По срокам. В общей сложности стройка того, что мы воздвигли, заняла 2 месяца непрерывного труда двумя человеками, один из которых молодой и неопытный. Растянутость же по времени была обусловлена разными причинами, погодными и другими, в этом плане разногласий с заказчиком не было.
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2016, 15:58:01 от Фуркат » Записан

No pasaran!
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1490/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7980

Чехов - Серпухов МО


Жду с нетерпением



Московская область.
Форд С-макс 1,8
« Ответ #122 : 26 Апреля 2016, 16:06:20 »

Я вообще-то считаю, что шарм дому придает отделка, а не внешние формы. Если отделать пластиком - это одно, а если, скажем, планкеном - другое. Но заказчик и слушать не хотел про планкен, дескать, не хочу каждые 5 лет лазать и обновлять масло. Вокруг полно домов с эркерами, башенками, суперломаными крышами. Вот где деньги безумно затрачены. Дом должен быть крепким, надежным и простым. В нем надо жить, комфортно и удобно, а не жадно ловить восхищенные взгляды. Простой дом с продуманной отделкой больше взглядов притянет.
Записан

No pasaran!
Paramedic

*******

Карма +1526/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 20025

Иваново


Тиран и Диктатор

WWW

Иваново
Megane III Expression, МКПП5, +ESP (Был ИЖ-2126-30)
« Ответ #123 : 26 Апреля 2016, 16:26:31 »

Вокруг полно домов с эркерами, башенками, суперломаными крышами. Вот где деньги безумно затрачены.
Ага. Золотые слова!

Дом должен быть крепким, надежным и простым.
Ещё одни золотые слова!

С меня два плюса!
Записан

Это сейчас мода такая — задавать глупые вопросы с невинным видом, типа, "всё совсем не так, как вам кажется"?

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1490/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7980

Чехов - Серпухов МО


Жду с нетерпением



Московская область.
Форд С-макс 1,8
« Ответ #124 : 26 Апреля 2016, 16:42:14 »

Спасиб)))
Еще добавлю, по замечаниям Виктора.
Все нюансы обговаривались с заказчиком. Расходы им же контролировались. Я получал деньги, закупал материал (то есть еще и снабженцем был) и отчитывался по каждой позиции. Иногда даже пытался ему подробнее растолковать, почему то, а не это, почему так, а не этак. Часто он даже меня не выслушивал. Закупались материалы иногда дороже, чем из чего обычно строят. Это касается досок (брусков) для каркаса. Да, древесина с рынка дешевле сухого строганого леса, это понятно. Но! На рынке лес долго лежит, по причине застоя нынешнего, гниет, поражается насекомыми и гнилью, про армянские размеры я даже не упоминаю. Хороший лес ЕВ (естественной влажности) днем с огнем не сыщешь. Были разногласия, например: много гвоздей закупаешь.
Позавчера 5 кило купил, куда дел? Беру за руку, подвожу к стопке стоек Ларсена на две стены, говорю: считай! Считает. 40 гвоздей на одну стойку. Взвешиваю точным безменом 40 штук. 150 грамм с хвостом. 32 стойки. Сколько? Почти 5 кГ... Ну а че тогда?
Уголки перфорированные, например, вообще у Андрея Whit'а купил, с большущей скидкой...
Записан

No pasaran!
miks
Ветеран форума
******

Карма +890/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5005

СПб Сосновка-Тореза- Политехническая, еще Манола и Колодкино


Я


ИЖ 2126 уже не со мной;  Stepway был, Qashqai 2021
« Ответ #125 : 26 Апреля 2016, 16:58:25 »

Дом должен быть крепким, надежным и простым. В нем надо жить, комфортно и удобно, а не жадно ловить восхищенные взгляды. Простой дом с продуманной отделкой больше взглядов притянет.
Согласен. Но и самому приятно любоваться своим домом снаружи. А какой вид из окна на окружение. Я имел ввиду такое окно


* 1.jpg (178.19 Кб, 700x526 - просмотрено 32 раз.)
Записан

Отсутствие правил не освобождает вас от их неукоснительного выполнения!
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1490/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7980

Чехов - Серпухов МО


Жду с нетерпением



Московская область.
Форд С-макс 1,8
« Ответ #126 : 26 Апреля 2016, 17:02:03 »

Правильно! Если есть мансарда, то окно в ней должно быть и быть не маленьким. А в доме, что я построил, чердак холодный, там достаточно вентрешетки, и красиво, и практично.
Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1519/-21
Offline Offline

Сообщений: 28512





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #127 : 26 Апреля 2016, 17:17:59 »

Насчет изящности - хозяин нарисовал.
А потом спросил с тебя, ну если не спросил, то недовольство затаил.
Неопытность напарника сроков не оправдывает, а заказчику видна и идёт в минус подрядчику, даже если сроки нормальные.
Излишняя материалоёмкость как правило компенсирует недостатки технологии или качества материала. Это азбучная истина, и заказчик это чувствует.

Дом должен быть крепким, надежным и простым.
Таким требованиям соответствует пещера. Дом на столетия из каркаса не делают, это относительно быстровозводимое и временное сооружение. Сам выбор такой конструкции говорит о неосновательности заказчика.

шарм дому придает отделка, а не внешние формы.
Вот тут ты глубоко ошибаешься: формы дома, в отличии от женских, на всегда. И с домом как с женкими прелестями: вроде всё на месте и есть за что подержаться, а не стоит. И не поменяешь, не уйдёшь к другому.
И это не прикроешь всяким планкерами и пластмассами которые тому же со временем требуют обновления, а порой смотрятся просто дёшево или выпендрёжно.
И к стати современны стеклопакеты по своим утепляющим свойствам не уступают капитальной стене, а стоимость сопоставима, а то и меньше стоимости соответствующей площади стены вместе с откосами и прочей обкладкой. А в доме с большими окнами легче дышится, он кажется не таким тяжёлым и нависающим.
И это тоже надо донести до заказчика, заказчик должен идти у тебя на поводу, а не ты.

Впрочем за старательность и ответственность перед заказчиком, чтобы дом на него не рухнул, это плюс, нашего человека надо хвалить хотя бы за намерение. А с маркетингом, умением работать с заказчиком и навыками экономии, но не воровства надо поработать.

Любой заказчик будет справедливо не доволен если смета растёт против ранее оговоренного или просто против обещанного.
Да ты не своровал, ты честно купил в два раза больше осмеченого. Но даже если ты это потом никуда налево не пустишь - это деньги заказчика, которые он планировал на другие нужды.

Эковата при задувке с плотностью до 60 кГ на кубометр не слеживается, а эту я утрамбовал до 90.
Эковату задувают с плотностью 28-60, при этом создается монолитный блок. Сделав плотность 90 ты увеличил теплопроводность в 1.5-3 раза. При этом наложил просто лохмотья, не структуированные, а эковата фактически вспушенная газетная бумага, обработанная антипиренами. Так что слежится как милая и сантиметров 20 под потолком будет пустая стена. И заказчику будет холодно и никакое отопление не поможет.

Записан

ВикторД

*******

Карма +1519/-21
Offline Offline

Сообщений: 28512





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #128 : 26 Апреля 2016, 17:31:26 »

Про технологию можно спорить.
Самый главный недостаток, заказчику дом с таким мощным каркасом однозначно не нужен был.
Применённые материалы позволяют более интересные решения и значительно сэкономить без потери необходимой надёжности, а дом получился мягко говоря не интересный.
На память приходит как знакомой таджики ремонт делали. Обналичку дверей прибили изнанкой наружу. Она говорит: "Не красиво же!" а ей в ответ "Зато крепка, не атдирёшь"
« Последнее редактирование: 26 Апреля 2016, 17:33:01 от ВикторД » Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1490/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7980

Чехов - Серпухов МО


Жду с нетерпением



Московская область.
Форд С-макс 1,8
« Ответ #129 : 26 Апреля 2016, 17:46:03 »

Кто глубоко ошибается - с какой стороны посмотреть. Ну, выбрал дом с эркером и архитектурными излишествами - разве он не надоест? Можно конфетку сделать из простого дома, и цена его будет намного меньше, чем у псевдозамка той же площади. Да и  не вижу я вокруг приятных взгляду домов не простой формы. Везде какой-нибудь изъян.
Вот откуда ты взял, что я купил в два раза более осмеченного? Самое большее - на 10 процентов, благодаря росту доллара в то время.
Энергосберегающие окна имеют тепловое сопротивление максимум 1,2 единицы, моя стена из стоек Ларсена 30 см - как минимум 7-8 единиц, что чему уступает, видно.
Эковату в вертикальные плоскости (стены) задувают не менее 50, а лучше 60. При этом ее теплосопротивление не уменьшается в полтора-три раза, как у горизонтальной задувки 20-30 кГ на куб. То же и у ваты. Максимум в полтора раза, пускай, но это угол 30х30, многие вообще брус ставят, у которого термосопротивление меьше, чем у ваты, в 4 раза. При такой плотности, какую я сделал, она никогда не усядет, тем более на высоте 3 метра.
Записан

No pasaran!
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1490/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7980

Чехов - Серпухов МО


Жду с нетерпением



Московская область.
Форд С-макс 1,8
« Ответ #130 : 26 Апреля 2016, 17:47:44 »

Каркас обычный, 50х100 мм бруски, а толщина стен 300 не из-за мощности, а для ради теплосбережения.
Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1519/-21
Offline Offline

Сообщений: 28512





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #131 : 27 Апреля 2016, 11:02:07 »

Да не спорю я, наверное просто заказчик такой попался, хозяин - барин, а многим охота пятаков на рупь прикупить при этом чтобы сделали ему красиво.
И всё же, некоторые архитектурные излишества, за те еже деньги, производят более благоприятные впечатления.
В частности, визуальное разбиение фасада и планировка внутренних помещений с максимальным приближением к золотому сечению делает дом уютней и приятней для взора.
Хотя, есть люди которым импонируют хмурые, непропорциональные коробки для жилья.
Записан

Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1490/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7980

Чехов - Серпухов МО


Жду с нетерпением



Московская область.
Форд С-макс 1,8
« Ответ #132 : 27 Апреля 2016, 11:07:36 »

Еще крыльцо под отдельной крышей, тождественной основной, не стоит, столбики под него я тоже сделал.
Записан

No pasaran!
Фуркат ТС
Ветеран форума
******

Карма +1490/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7980

Чехов - Серпухов МО


Жду с нетерпением



Московская область.
Форд С-макс 1,8
« Ответ #133 : 27 Апреля 2016, 11:17:26 »

типа такого, только здесь мансарда, а крыльцо будет побольше, с ограждением. Здесь тоже нет излишеств, но за счет отделки смотрится выигрышно.
Себе буду строить одноэтажный дом с террасой и односкатной крышей.


* main.jpg (134.84 Кб, 600x428 - просмотрено 23 раз.)
« Последнее редактирование: 27 Апреля 2016, 11:19:23 от Фуркат » Записан

No pasaran!
ВикторД

*******

Карма +1519/-21
Offline Offline

Сообщений: 28512





Москва, Южное Тушино
ИЖ 2126-060 баклажан был
« Ответ #134 : 27 Апреля 2016, 11:18:41 »

По технологии только скажу.
Выбор гринборда для наружной обшивки был чей?
Намного эффективней и эффектней было бы использовать ОСБ-3. Видел дома обшитые им и покрытые снаружи лаком. Очень хорошо и легко, я бы сказал солнечно смотрятся без дополнительной наружной отделки. Во всяком случае пока.
Волокнистые плит создают впечатление бетонных блоков, но именно впечатление, что ещё хуже: подделка снаружи - подделка внутри.
И к ним наружную обшивку крепить проблематично, в отличии от ОСБ которая по сути является фанерой со всеми её преимуществами.

У меня дом с несъёмной опалубкой из подобного материала, пока руки не дошли до наружной отделки, но так и не придумал как его обшить чтобы каркас обшивки не посыпался - гвозди шурупы в нём фигово сидят.

Впрочем в твоём случае это уже будет головная боль заказчика.
Записан

Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 07 Января 2025, 18:29:38