7th_generation ТС
Ветеран форума
Карма +151/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1387
Асбест, Свердловская обл
я понимаю, что я ничего не понимаю
Асбест, Сврдловаская обл Иж 2126 Орбита УМПО 3313
|
|
« Ответ #240 : 24 Марта 2016, 12:55:48 » |
|
"ничего не понимаю" (с) кто-то из колобков...
|
|
|
Записан
|
Квалифицированный специалист - это человек, который удачно избегает маленьких ошибок, неуклонно двигаясь к какому-нибудь глобальному заблуждению.
|
|
|
7th_generation ТС
Ветеран форума
Карма +151/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1387
Асбест, Свердловская обл
я понимаю, что я ничего не понимаю
Асбест, Сврдловаская обл Иж 2126 Орбита УМПО 3313
|
|
« Ответ #241 : 24 Марта 2016, 13:11:56 » |
|
в моём случае похоже проще застрелиться, чем выполнить все требования санитарных норм...
|
|
|
Записан
|
Квалифицированный специалист - это человек, который удачно избегает маленьких ошибок, неуклонно двигаясь к какому-нибудь глобальному заблуждению.
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #242 : 24 Марта 2016, 13:39:11 » |
|
в моём случае похоже проще застрелиться, чем выполнить все требования санитарных норм... Похоже что так, придётся идти на компромисс: канализационную трубу положить двойную в надёжный гидроизолированный коллектор (бетонный короб), водоисточник делать подальше, на сколько можно от канализационного коллектора. Скважину бурить до второго, а то и третьего защищённого водоносного горизонта, первое верхнее перекрытие как следует гидроизолировать (делается это закачиванием специального раствора на основе глины под давлением в полость между трубой и пластом глины, через который прошли, бурильщики всё это должны знать). Можно конечно пустить всё на авось: новая труба в надёжном коллекторе первое время врядли потечёт; вместо нормальной скважины сделать абисинский колодец (обычная труба вбитая в землю до первого водонаполненого горизонта (песка), обычно метров на 5-8 и не больше 10-12 метров если память не изменяет), его лет на 5-7 хватает, потом рядом новую трубу. Главное самому не нахлебаться однажды стоков.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14733
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #243 : 24 Марта 2016, 13:50:47 » |
|
бурить до второго, а то и третьего Ниже 100 м никто бурить не будет. Государственная собственность Это уже недропользование начинается.
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
wtd
|
|
« Ответ #244 : 24 Марта 2016, 13:57:13 » |
|
Ниже 100 м никто бурить не будет. Государственная собственность Smile Это уже недропользование начинается. По не самой проверенной информации, но все скважины и колодцы глубже 5 метров подлежат госрегистрации... Так что... То, что ещё за это не дерут денежку - это не ваша заслуга, а их недоработка.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #245 : 24 Марта 2016, 14:00:51 » |
|
Многие по старой неискоренимой привычке ставят в углы цельные брусы. Эта привычка спасает от того, чтобы дом однажды сложился как карточный домик. В любом случае должен быть самонесущий каркас, жёсткий сам по себе. Его целесообразно усилить слоем несущей обшивки и затем уже класть утеплитель изнутри и снаружи. Тут уж можно дать волю фантазии, поиграть с точкой росы и различными утеплителями. Могу сказать только одно, увлекаться высоко пористыми лёгкими утеплителями тоже не стоит, у них слишком нищкая теплоёмкость, а стены дома сами должны держать тепло. Потому внутренние стены дома должны быть покрыты минимум 20, а лучше 50 мм дерева, а дальше уж утеплитель. А наружная обшивка как раз и смещает эту точку росы за пределы утеплителя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #246 : 24 Марта 2016, 14:12:48 » |
|
То, что ещё за это не дерут денежку - это не ваша заслуга, а их недоработка. Берут денюжку, у меня колодец 27 колец включили в реестр БТИ. Ниже 100 м никто бурить не будет. Будут, но по особому разрешению, но сам не захочешь - слишком дорого. Но я и не предлагаю в горизонты резервного уровня залезать, речь идёт о втором-третьем защищённом горизонте, это те водоносные горизонты, которые перекрыты двумя или тремя надёжными пластами глины, они вообще могут быть на расстоянии нескольких метров друг от друга. Но по-любому, прежде чем бурит скважину надо узнать хотя бы элементарную гидрогеологию района. Может так статься, что нормальная вода на уровне 25 метров от поверхности, а дальше до 100 метров вода для питья не пригодна. У меня в колодце на 25 метрах идеальная вода, хоть продавай, а недалеко соседи скважину пробурили, метров на 40-50 так у них идёт такая-же ржавчина как и из общественной с 75 метров.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Марта 2016, 14:14:14 от ВикторД »
|
Записан
|
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14733
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #247 : 24 Марта 2016, 16:09:13 » |
|
А наружная обшивка как раз и смещает эту точку росы за пределы утеплителя. Куда-куда? Никуда она из утеплителя не денется. Только если внутрь здания провалится (сигнал - мокнущие внутренние поверхности) при недостаточном слое либо неучтённых перепадах температуры между наружной и внутренней температурой.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Марта 2016, 16:09:56 от OVA »
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
ВикторД
|
|
« Ответ #248 : 24 Марта 2016, 17:37:50 » |
|
Только если внутрь здания провалится Любопытно: внутрь провалится может, а наружу не вывалится... Она и внутри не провалится, если по всей внутренней стене экран будет, хоть тот же гипсокартон. Тоже самое и снаружи, главное между стеной и экраном зазор, который заполнится теплоизолятором. А самый лучший теплоизолятор - воздух.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
Карма +1486/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
|
« Ответ #249 : 24 Марта 2016, 18:45:10 » |
|
Эта привычка спасает от того, чтобы дом однажды сложился как карточный домик. В любом случае должен быть самонесущий каркас, жёсткий сам по себе. Его целесообразно усилить слоем несущей обшивки и затем уже класть утеплитель изнутри и снаружи. Тут уж можно дать волю фантазии, поиграть с точкой росы и различными утеплителями. Могу сказать только одно, увлекаться высоко пористыми лёгкими утеплителями тоже не стоит, у них слишком нищкая теплоёмкость, а стены дома сами должны держать тепло. Потому внутренние стены дома должны быть покрыты минимум 20, а лучше 50 мм дерева, а дальше уж утеплитель. А наружная обшивка как раз и смещает эту точку росы за пределы утеплителя.
Если фанатеть, можно из вековых дубов стены складывать. Каркас из досочек крепок невероятно, а жесткость обеспечивается укосинами. В кузове автомобиля разве есть в углах ломы? Насчет теплоемкости вопрос спорный. Толщины 5 см дерева все равно недостаточно, поэтому и не надо заморачиваться. Главное - теплозащита.
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
Карма +1486/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
|
« Ответ #250 : 24 Марта 2016, 18:48:13 » |
|
По поводу скважины. На земельном участке хозяин имеет права без разрешений буриться на первый водоносный слой, который мржет быть и в 5 метрах, и в 20. Буровики обычно выдают две справки, одну типа на песок, первый водоносный слой, вторую на действительную глубину, на известняк.
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
вагур
Ветеран форума
Карма +480/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 4977
Сибирь,Хакасия,с.Чапаево
серый ВАЗ2108i,VS5.1, digitronik,
|
|
« Ответ #251 : 24 Марта 2016, 19:21:35 » |
|
А самый лучший теплоизолятор - воздух. .. но воздух который стоячий! а если у этого воздуха из изоляции есть вход и выход- хреноватенько он,знаете ли, теплоизолирует!
|
|
|
Записан
|
страдаю редковозникающим желанием купить леповисед
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
Карма +1486/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
|
« Ответ #252 : 24 Марта 2016, 19:37:59 » |
|
Причем прослойка воздуха должна быть не более 20 мм, иначе в ней будет неизбежная конвекция. Поэтому в стеклопакетах не делают большие прослойки. Это я про новейшие технологии, когда делают поослойку воздуха до и после пароизоляции из полированной фольги.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Марта 2016, 19:42:14 от Фуркат »
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
OVA
Главный модератор
Карма +1551/-118
Offline
Пол:
Сообщений: 14733
Тула + д. Ревякино
Нормозавр 21261-070 (был). Нынче Фабула.
Тула + д. Ревякино ИЖ 21261-030
|
|
« Ответ #253 : 24 Марта 2016, 20:24:21 » |
|
Так и все утеплители - суть упаковки с воздухом. Закрытопористые полистирольные в горе в самой, за ними - ваты.
|
|
|
Записан
|
P.S. Василий. Еще один из беглых ижевчан. --- (ОКПП, ГБО, ЭСП), поборол электричество, "бустера" дворников нет
|
|
|
Фуркат
Ветеран форума
Карма +1486/-14
Offline
Пол:
Сообщений: 7972
Чехов - Серпухов МО
Ныне экстремист
Московская область. Ренаульт Кэнгу
|
|
« Ответ #254 : 24 Марта 2016, 20:37:50 » |
|
правда, самый крутой утеплитель - вакуум. Поставить две стеклянные стены с промежутком в 1 см и выкачать воздух. Чтобы они не схлопывались, наделать кучу тонюсеньких перемычек. Вот это будет почти совершенный утеплитель, так как через излучение тепло все равно будет уходить, но мы еще фольгу поставим.
|
|
|
Записан
|
No pasaran!
|
|
|
|