Свой загородный дом...

[Coldfire]

Оригинальное сообщение от  lexxuse
А у кого есть ссылочка про эту технологию из пенопласта

А зачем ссылочка-то ? Обычная каркасная технология - просто внутрь вместо минваты пенопласт засовываешь...

[Sergey_A]

2lexxuse:
В яндексе набери "каркасная технология" или "каркасное домостроение".
Инфы до....  и даже больше.

[korn]

Кстати не давно по телику показывали эту самую пенопластовую технологию за кордоном. Похоже на каркас, но стены из пенопласта, внутрь заливается смесь, напоминающее бетон. После пенопласт замазывается такойже смесью. Получается прочно и тепло.

[Coldfire]

Оригинальное сообщение от  korn
Кстати не давно по телику показывали эту самую пенопластовую технологию за кордоном. Похоже на каркас, но стены из пенопласта, внутрь заливается смесь, напоминающее бетон. После пенопласт замазывается такойже смесью. Получается прочно и тепло.

И такая технология есть у нас - в виде вариации "несъемная пенопластовая опалубка". Общая идея: имеется пенопластовый блок толщиной ~30 см, стенка внутри по-моему 5 см, снаружи 10 см, посередине пустота 15 см (цифры от балды, но порядок около реальности). Блоки укладываются наподобие конструктора "лего", в пустоту в середине засовывается арматура и все заливается бетоном.

Идея интересная, но без минусов и тут не обошлось:
- пенопласт он и есть пенопласт, со временем идет деполимеризация с выделением стирола (наружу дома фиг с ним, а вот внутрь...). процесс плохо изучен, поэтому кто-то кричит что стирол оттуда разве что не литрами, а другие что в пределах ПДК.
- и в газобетон-то шуруп не вкрутишь, а в такую конструкцию чтобы картину повесить придется изрядно поизголяться
- на специализированных форумах народ пишет, что несущая часть такой стены слишком тонкая и дом менее устойчив, чем хотелось бы, в поперечном направлении

ну и самое главное - цена. года два назад я интересовался вопросом с несъемными опалубками, лазил по сайтам, считал стоимость. в общем, тогда результат по цене меня не обрадовал. то есть низкая цена бетона (из-за маленькой толщины стены) лихо перекрывается занебесной ценой самой опалубки. может ситуация и поменялась с тех пор.

[a_lex_x]

Епрст!!! Вы что сравнили!?! Финов и Сибирь!?! Вы в минус 35 съездите к финам, а потом к нам - прочуйствуйте разницу! Тут отморозком быть надо чтобы стену из пенопласта делать. отморозишь ноги по самые .... уши. утеплить пенопластом 30-40 см бетона или сруб брусовой  это еще можно. У нас офис из сэндвича десятки сделан, теплые полы, теплофоны - а зимой пляшем, мне еще повезло я на втором этаже сижу.

[Coldfire]

Оригинальное сообщение от  a_lex_x
Епрст!!! Вы что сравнили!?! Финов и Сибирь!?! Вы в минус 35 съездите к финам, а потом к нам - прочуйствуйте разницу! Тут отморозком быть надо чтобы стену из пенопласта делать. отморозишь ноги по самые .... уши. утеплить пенопластом 30-40 см бетона или сруб брусовой  это еще можно. У нас офис из сэндвича десятки сделан, теплые полы, теплофоны - а зимой пляшем, мне еще повезло я на втором этаже сижу.

Дык проблема тут как обычно - не в материале Можно из чего угодно построить, что зуб на зуб зимой попадать не будет. Все упирается в толщину утеплителя и структуру ограждающих конструкций. Что 30-40 см железобетона, что 130-140 утеплять одинаково - у железобетона такая теплопроводность, что он сам как утеплитель может вообще не рассматриваться. Его роль - организация несущей способности (там к слову и 10 см достаточно, если дом не дворец). У вас в сэндвиче небось положили 10 см пенопласта, зато через мосты холода мороз так и прет (например, болтовые соединения, ребра жесткости и т.д.)...

Есть методики расчета толщины стен. К слову сказать, реально требуется 3D-моделирование, а в теории может быть тепло, а холод умудрится найти такую дорожку, что сразу и не догадаешься.

[Sergey_A]

Оригинальное сообщение от  a_lex_x
Епрст!!! Вы что сравнили!?! Финов и Сибирь!?! Вы в минус 35 съездите к финам, а потом к нам - прочуйствуйте разницу! Тут отморозком быть надо чтобы стену из пенопласта делать. отморозишь ноги по самые .... уши. утеплить пенопластом 30-40 см бетона или сруб брусовой  это еще можно. У нас офис из сэндвича десятки сделан, теплые полы, теплофоны - а зимой пляшем, мне еще повезло я на втором этаже сижу.

Чего сравнивать и так ясно.
У финов  быстрее дуба дашь, чем в Красноярске при -35 С.
Там воздух влажный, море рядом. А у Вас, как и у нас, на Урале, воздух сухой.  Поэтому мороз легче переносится. Главное защититься от ветра, а это не так сложно, если с "бестолковкой" дружить.

[lekar]

Оригинальное сообщение от  Coldfire

И такая технология есть у нас - в виде вариации "несъемная пенопластовая опалубка". Общая идея: имеется пенопластовый блок толщиной ~30 см, стенка внутри по-моему 5 см, снаружи 10 см, посередине пустота 15 см (цифры от балды, но порядок около реальности). Блоки укладываются наподобие конструктора "лего", в пустоту в середине засовывается арматура и все заливается бетоном.
 

См из такого сторил уже 2 года пристрой стоит и ничего.
Размер блока 250х250х1000 стоимость была 4 блоков  около 400 рублей. идет 5 см понеопласта, 15 см пустоты с перегородками из самого пенопласта 4 перегородки на 1 блок и снова 5 см пенопласта.

Шуруп можно и в пенопласт вкрутить, по крайней мере картины держит. А если что потяжелее надо, шкафчик, либо сверлишь до бетона , и вешаешь, либо вырезаешль кусок пенопласта в вырезанный кусок вставляешь деревянный брус его присверливаешь к бетону а на него уже и крепишь.

[Coldfire]

Оригинальное сообщение от  Sergey_A
Чего сравнивать и так ясно.
У финов  быстрее дуба дашь, чем в Красноярске при -35 С.
Там воздух влажный, море рядом. А у Вас, как и у нас, на Урале, воздух сухой.  Поэтому мороз легче переносится. Главное защититься от ветра, а это не так сложно, если с "бестолковкой" дружить.

Ветер - это не самое страшное, от него защититься проще всего. В нашем сыром климате основная проблема - намокание стены, в особенности утеплителя. Если неправильно сделано и стена не успеет за лето просохнуть - зимой действительно можно дать дуба, даже с метровой стеной.

[Sergey_A]

Что Питер, что фины, одинаково сырой климат. У Вас при  - 10 С можно так замерзнуть, как у нас в - 25.
У нас в сухом климате стены не намокают, искл. конденсат,  с которым легко бороться. Не так все сложно.
Каркасный дом давно хочу построить, но потренироваться, думаю на бане.
Сначала ее поставлю, а потом с учетом ошибок и недоработок ставить дом.
Технология проста:
- Собираешь каркас из бруса, с укосинами для жесткости.
- стропила и кровля;
- обшивка снаружи ДВП, чтоб не продувало ветром, потом вагонка верхом;
- межбрусовое пространство заполняется пенопластом (мин., шлако. ватой), все оставшиеся полости заполняются монт.пеной.
- изнутри, поверх бруса, фальгированный изолон, для влаго, паро изоляции.
- поверх него вагонка, ГВЛ или гипсокартон( на любителя );

Брус в каркасе можно обработать антисептиком, между ДВП и вагонкой можно предусмотреть защиту от мышей ( рубероид напр.)

Про пол, потолок писать не стану ибо это отдельный разговор.

[ievgen]

Чего сравнивать и так ясно.
У финов  быстрее дуба дашь, чем в Красноярске при -35 С.
Там воздух влажный, море рядом. А у Вас, как и у нас, на Урале, воздух сухой.  Поэтому мороз легче переносится. Главное защититься от ветра, а это не так сложно, если с "бестолковкой" дружить.

Да уж Сергей, видимо не были Вы у нас в Кр-ке ни разу. А как Вам никогда не замерзающий Енисей, который так парует, что никакое море у финов и питерцев с ним не сравнится. И уж не равняйте "более северных" финов и питер с кр-ком. Как у них разок долбануло под 40 так на всю страну по центральным каналам визжали. А у нас уже 1,5 месяца днем стоит 35-40 с редким потеплением до 25 и дикой влажностью от Енисея. И почему-то никто не горит желанием в наших "более мягких" условиях строить каркасный дома для постоянного проживания. Изредка строят для летней дачи.
Скажи ж  a_lex_x?

[Ёж-зенитный]

Какие 100-200-300 тысяч уёв??? Вы вот сюда посмотрите: http://www.abs-stroy.ru/price.php
Вот вам и цены. Весьма приличный домик в два этажа с общей площадью в 130 квадратов обойдётся в 30000 "вечнокислых". Из бруса! А не из каркаса, барахлом забитого!

[Зёма]

Если в районе Павловска пиши в приват, обменяемся телефонами, расскажу что ждёт.