Переделка блока питания ATX из компьютерного в гаражный
Форумы Автоклуба ИЖ.2126.ru
11 Июня 2025, 17:49:35 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: Оплата хостинга 2025, требуется помощь форумчан
   Начало   Главная Поиск Правила Камасутра Блоги Чат (1) Галерея Политика конфиденциальности Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Переделка блока питания ATX из компьютерного в гаражный  (Прочитано 26672 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2798/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35436

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #255 : 13 Января 2016, 23:02:52 »

постоянным током, ибо АКБ кушает ток, а не напряжение.
Бред. Акб кушает мощность, которая произведением одного на второе является. От провода прикуривания батарея всосет быстрее всего.
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #256 : 14 Января 2016, 14:04:37 »

Акб кушает мощность
ток.

АКБ - это химический елемент. Химические процессы требуют переноса химических элементов, т.е. ионов и катионов, т.е. заряженых частиц что и есть - ток. Чтобы в химическом элементе пошел ток заряда - нужна разность потенциалов на входе компенсирующая и превышающая собственную электрохимичскую ЭДС батареи. Вот эта дельта и будет напругой обеспечивающий ток зарядки. Сам то зарядки по закону Ома зависит от сопротивления, в данном случае внутреннеого сопротивления АКБ, кторое переменно - чем более заряжен АКБ, тем большее сопротивлеие элетролита, та меньше ток при том же напряжении и тем меньше заряд. Поэтому самый быстрый заряд АКБ - это заряд постоянным током. Например можно прогнать через АКБ ток хоть в 100% его емкости. Напруга при этом под конец заряда превисит напругу АКБ в несколько раз. Зато АКБ зарядится полностью часа за 2. Главное воды успевать доливать ибо кипеть будет нещадно - вода будет разлагаться на водород и кислород. Ессно АКБ с такими издевательствами много циклов заряда не переживет, ибо быстрый химический процесс - некачественный химический процесс.

А самый щадящий режим заряда АКБ имеет более сложный алгоритм, включающий фазы отдыха и фазы легкого разряда. Эти фазы дают возможность провести все необходимые химические процессы наилучшим образом. При этом время полной зарядки АКБ будет около пары суток.

От провода прикуривания батарея всосет быстрее всего.
вот это уже бред Smile
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2798/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35436

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #257 : 14 Января 2016, 15:16:57 »

 
Поэтому самый быстрый заряд АКБ - это заряд постоянным током.
bj ЭЭтта 5!!! Все каноны перевернул.. Да еще и свое обоснование подогнал.. Повеселил зачОтно, достойно плюса..  lol
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
angtar
Ветеран форума
******

Карма +324/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1951

Белгород, 31 Rus




Белгород, 31 Rus
ВАЗ-11193, ВАЗ-2109
« Ответ #258 : 14 Января 2016, 15:28:19 »

Поэтому самый быстрый заряд АКБ - это заряд постоянным током.
я под столом... павпЅ павпЅ павпЅ
Женя самый правильный заряд идет в 2 этапа: сначала постоянным током, а потом постоянным напряжением...
Хотя можно на 2-ом этапе импульсным напряжением с уходом в минус, типа для десульфатации пластин...
Вот почитай: http://www.jgdarden.com/batteryfaq/carfaq9.htm#algorithms
« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 15:30:41 от angtar » Записан

Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
© Фаина Раневская
******************************************************************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #259 : 14 Января 2016, 16:55:14 »

я под столом... павпЅ павпЅ павпЅ
Женя самый правильный заряд
Мы с Ахинеичем говорили не про самый правильный, а про самый быстрый. Правда он с химией видимо совсем не знаком Smile
А самый правильный заряд идет не в 2 этапа, а примерно в 5 этапов. Номер DIN выше давал, ищите, читайте Smile Для ленивых еще раз:  DIN 41773 и DIN. 41774.

: сначала постоянным током, а потом постоянным напряжением.
Это алгоритм IU называется. Тоже примитивен. Вся разница от алгоритма I лишь в том что не позволяет кипеть батарейке.

типа для десульфатации пластин
нет, просто чтобы не кипел...


Для десульфации другие алгоритмы,  которые включают в цикл зарядки еще и циклы принудительного разряда - легкого или глубокого.
За счет этого и производится десульфация - постепенное растворение сульфатов заблокировавших электролиту контакт с пластинами изза чего внутреннее сопротивление АКБ настолко большое, что АКБ не может "взять заряд". Заряд-разряд позволяет "раскачать" акб, растворив этот налет.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2798/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35436

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #260 : 14 Января 2016, 16:59:21 »

Мы с Ахинеичем говорили не про самый правильный, а про самый быстрый. Правда он с химией видимо совсем не знаком
Ну конечно же.. Именно поэтому на автомобилях применяют зарядку постоянным напряжением?  lol Ток-то АКБ сам возьмет тот, который ему нужен. А если его граничить изначально, то батарея будет питаться тем, что дают...
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #261 : 14 Января 2016, 17:10:15 »

Именно поэтому на автомобилях применяют зарядку постоянным напряжением?
Нет. Уже писал выше - для автомобиля это наиболее простое решение, так как АКБ в автомобиле подключается так же как и все обычные потребители - напрямую в бортсеть, и выступает там в роли потребитяля. Поэтому напряжение в бортсети устанавливается таким образом, чтобы обеспечить ток заряда через АКБ и при этом не спалить других потребителей.
И именно поэтому, для поддержания нормальной жизни АКБ, кторый в автомобиле никогда не бывает заряжен на 100%, в виду ткого метода  (метод U)заряда, все инструкции к АКБ требуют как минимум 2 раза в год заряжать АКЮ стационарной зарядкой, так как даже простоейшие зарядники реализуют более продвинутый метода  заряда - IU.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #262 : 14 Января 2016, 17:15:21 »

Ток-то АКБ сам возьмет тот, который ему нужен
не, возмет столько, сколько пройдет через него по Закону Ома для полной цепи с учетом внутреннего сопротивления АКБ  приложенного напряжения. АКБ с током холодного пуска по SAE 400А может в заряженом виде пропустить через себя и 800А легко.
А если его граничить изначально,
А для "если бы и кабы",  есть стандарты DIN 41773 и DIN. 41774 которые как раз все эти "если бы и кабы" описывает, и он там содержит кроме указанного тобой IU метода и реализованных в автомобилях U метода еще множество методов зарядки батарей, более совершенных и разнообразных по целям использования.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #263 : 14 Января 2016, 17:35:22 »

Ахинеич, ты кроме бытовых зарядок АКБ, серьезные видел?
На всех серьезных девайсах и в ТЗ на их разработку указывается в каком алгоритме по DIN они работают или должны работать.
К примеру вот однорежимный, алгоритм Wa по DIN 41774:
http://www.akku-vertrieb.ru/upload/iblock/9a0/Instruction_Pro12.pdf


DIN 41774: Static power convertors; semiconductor rectifier equipments with W-characteristic for charging of lead-batteries, guide-lines
DIN 41773-1: Static power convertors; semiconductor rectifier equipment with IU-characteristics for charging of lead-acid batteries, guidelines
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #264 : 14 Января 2016, 17:39:46 »

http://www.kuppol.ru/tyagovoe-zu
Цитировать
Профессиональные (промышленные) зарядные устройства УЗПС 24-140, УЗПС 48-65 и УЗПС 72-45 являются продолжением модельного ряда зарядных устройств серии УЗПС и предназначены для заряда тяговых и стартерных свинцово-кислотных (наливных, гелевых и AGM), щелочных и литий-ионных (Li-ion) аккумуляторных батарей, с номинальными напряжениями 6В, 12В, 24В, 36В, 48В, 60В и 72 Вольта.
Заряд аккумуляторных батарей может производиться одним из пяти запрограммированных профилей заряда (алгоритмов заряда), реализованных с учетом рекомендаций, приведенных в стандартах DIN 41 773, DIN 41 774, DIN 41 775, DIN 41 776.
Реализованные профили заряда являются комбинациями следующих зарядных характеристик: «I – характеристика» (DIN 41 776), «IU – характеристика» (DIN 41 773) и «W – характеристика» (DIN 41 774). По стандарту DIN 41 772, условные обозначения реализованных профилей заряда следующие: Iа, IUа, IUIа, IWUа, IUUа.
Устройства могут применяться в качестве стабилизированных источников питания.





Профиль заряда по методу «I»

(I – характеристика по DIN 41 776)
Профиль заряда по методу «I» описывается кривыми, приведенными на рисунке 1.

Профессиональные зарядные устройства  для погрузчиков, электроштабелеров и электромобилей
Рис.1

При заряде аккумуляторной батареи, на протяжении всего цикла заряда, ток заряда стабилизируется на установленном уровне.

Профиль заряда по методу «IU»

(IU – характеристика по DIN 41 773)
Профиль заряда по методу «IU» описывается кривыми, приведенными на рисунке 2.

Профессиональные зарядные устройства  для погрузчиков, электроштабелеров и электромобилей
Рис.2

Профиль IU состоит из двух ступеней заряда и имеет ряд сервисных функций.
В первой ступени - производится заряд стабилизированным током. По мере заряда батареи напряжение на ней плавно поднимается и после достижения установленного напряжения происходит переход ко второй ступени заряда.
Во второй ступени - заряд батареи производится при постоянном стабилизированном напряжении. Ток заряда плавно снижается.
С введением функций автоматического отключения профиль IU преобразуется - в профиль IUа.

Профиль зарядапо методу «IUIа»

Профиль заряда по методу «IUIа» описывается кривыми, приведенными на рисунке 4.

Профессиональные зарядные устройства  для погрузчиков, электроштабелеров и электромобилей
Рис.4

Профиль IUIа состоит из трех ступеней заряда и имеет ряд сервисных функций.
В первой ступени - производится заряд установленным стабилизированным током, По мере заряда батареи напряжение на ней плавно поднимается и после достижения установленного напряжения происходит переход ко второй ступени заряда.
Во второй ступени – заряд производится этим стабилизированным напряжением. Ток заряда плавно снижается до установленного следующим порогом тока, после чего происходит переход к 3-й ступени заряда.
В третьей ступени - продолжается заряд этим током. Напряжение аккумуляторной батареи плавно растет и при достижении значения конечного напряжения цикл заряда заканчивается.

Профиль зарядапо методу «IWUа»

Профиль заряда по методу «IWU» описывается кривыми, приведенными на рисунке 5.

Профессиональные зарядные устройства  для погрузчиков, электроштабелеров и электромобилей
Рис.5

Профиль IWUа состоит из трех ступеней заряда и имеет ряд сервисных функций.
В первой ступени - производится заряд установленным стабилизированным током, до достижение аккумуляторной батарей установленного напряжения. Далее производится переход к 2-й ступени заряда.
Во второй ступени - заряд производится методом плавно нисходящей силы тока (W – характеристика по DIN 41 774). По мере заряда аккумуляторной батареи зарядный ток плавно снижается до значения установленного тока, а напряжение батареи растет до установленного напряжения.
В третьей ступени - производится заряд стабилизированным напряжением, ток заряда батареи снижается.





Профилей тренировочных тут не реализовано, в названии оно обычно обозначется буковкой "o" = в это время реализуется фаза принудительного разряда АКБ.
« Последнее редактирование: 14 Января 2016, 17:45:32 от Кувалдыч » Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2798/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35436

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #265 : 14 Января 2016, 17:57:22 »

Ну прям сейчас и обчитаюсь. И что же производители автомобильных АКБ такие лохи, что в машины эти устройства не ставят?  ree И ведь как-то батареи работают? При этом весьма неплохо? Можно теоретизировать с умным видом сколь угодно, только для потребителя важнее иное.. Тупо надежность системы пуск-заряд. И если у меня машина заводится каждое утро в любых условиях, то мне абсолютно по-барабану, полностью батарея заряжена или нет. Полныи заряд и не нужен вовсе. Необходима лишь возможность выдавать пусковой ток. И для этого в автомобильной системе есть все условия. Моя батарея после пуска вернет потраченную энергию на машине минут за 5-7. А от ЗУ минут за 20 только..
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #266 : 14 Января 2016, 19:05:41 »

И что же производители автомобильных АКБ такие лохи, что в машины эти устройства не ставят?  ree
уже 2 раза отвечал.
И ведь как-то батареи работают?
да, и тоже отвечал.
При этом весьма неплохо?
читайте инструкцию к АКБ Smile

Можно теоретизировать
это и теория и практика.
Тупо надежность системы пуск-заряд.
так же уже упоминал, что при нынешней стоимости акб.... пофигу как их заряжать потребителю.

то мне абсолютно по-барабану, полностью батарея заряжена или нет.
говорил я это выше.

для этого в автомобильной системе есть все условия
потому в стандартах  допускается режим U.

Моя батарея после пуска вернет потраченную энергию на машине минут за 5-7.
На что спорим что нет? Smile Или это "в теории"? Smile)
Давай снимем твой "заряженный" АКБ и посмотрим на сколько он заряжен?

А от ЗУ минут за 20 только..
теоретик... Smile

Если процент разряда одинаковый, то зависит от типа ЗУ и его алгоритма.
ЗУ из вилки 220в и двух мощных диодов зарядит твой "заряженный" АКБ секунд за 20 Smile
ЗУ по агоритму IUa (тпичный аогроитм трехрежимного бытового зу) да, гдето так, но зарядит до конца и более кочественно, чем автомоюильная сеть (алгоритм U).
По алгоритму IUIoU будет заряжаться еще дольше.
А с алгоритмом десульфации и восстановления емкости - около суток.

Так что для каждой задачи свои алгоритмы.

Надо быстро - метод I, т.е. постоянный ток.
Надо просто - метод U, т.е. постоянное напряжение.
Надо "добить заряд" пока чай пьешь - методы IU и IUa, т.е. простейший двурежимный зарядник или блок питания с ограничением тока и напряжения.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2798/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35436

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #267 : 14 Января 2016, 19:11:18 »

Так что для каждой задачи свои алгоритмы.
А нет иных задач, чем обозначенные выше мною. И новые выдумывать не надо. Для АТП может и имеет смысл. Для простого юзера - нет!
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
Кувалдыч ТС

*******

Карма +1691/-43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 40862

Путинград, Колпино


!"№;%:?*!!!

WWW

Питер
ИЖ 2126-060 4x4 * ИЖ 2126-030
« Ответ #268 : 14 Января 2016, 19:19:55 »

А нет иных задач, чем обозначенные выше мною.
Если у тебя их нет, не значит что их нет ни у кого Smile Ты не единственный человек в этом мире Smile
И новые выдумывать не надо.
Тебе нет. А не тебе уже все придумано до нас.  И даже стандартизовано промышленно.
Записан

БЖ «Боевой Колобок» - маленькая, круглая, милая, своя.

БЖ "Шайтан-арба 2.0i будет 4х4" * БЖ "Заводной черепашки" * БЖ «HedgeHogHammer/ХЗ» - ЁЖИК №1 В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ!


Лошадь сказала, взглянув на верблюда: "Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал: "Да лошадь разве ты?! Ты просто-напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый, что это - животные разной породы.
 
В.Маяковский
Ахинеич
Мастер по разным специальностям

*******

Карма +2798/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 35436

SPB

Почётный Демагог

« Ответ #269 : 14 Января 2016, 19:28:19 »

Тебе нет. А не тебе уже все придумано до нас.
Твои АКБ дольше ходят?  ree Лично я уже давно забыл, что их нужно менять.
Записан

С точки зрения теории Банальных Эрудиций возможности далеко не каждого индивидуума способны игнорировать тенденции парадоксальных эмоций. Резюмируя вышесказанное, нивелируйте свои аппроксимации на ассоциации с ником!
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines

Яндекс.Метрика

Google последней посетил эту страницу 08 Мая 2025, 19:52:05